Imuno-stimulace versus léčení

Přístroje, nápady a rady pro udržení zdraví.
Uživatelský avatar
Slavek Krepelka
Zasloužilý člen
Příspěvky: 6292
Registrován: ned 07 bře 2010 3:35
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Dal: 2432 poděkování
Dostal: 3249 poděkování

Re: Imuno-stimulace versus léčení

Příspěvek od Slavek Krepelka »

poota píše: ... Z toho, co píšeš, je vidět, že Ti to zcela jasné je :laugh: ...
:D Teď už tedy ano :D

:( Ale pro změnu mi není jasné, proč se mi na obrazovku dneska cpe nějaký generál Error. Něco se psuje.

S laskavým pozdravem, Slávek.


Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.
Uživatelský avatar
poota
Zasloužilý člen
Příspěvky: 5830
Registrován: stř 26 zář 2007 22:23
Bydliště: Praha
Dal: 1692 poděkování
Dostal: 2418 poděkování

Re: Imuno-stimulace versus léčení

Příspěvek od poota »

Mimo téma (offtopic)
Jo, něco blbne.
Ale dokud Ti ten generál "neužívá Tvůj disk", tak to není kritické :laugh:

Zdravím - poota


Dr.Ont Geront Senilisimus/GeroDront/DeGe
Uživatelský avatar
Craft
Zasloužilý člen
Příspěvky: 475
Registrován: sob 25 srp 2007 21:27
Bydliště: Severní Morava
Dal: 34 poděkování
Dostal: 241 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Imuno-stimulace versus léčení

Příspěvek od Craft »

Svým způsobem máš pooto pravdu, ale ruku na srdce, kdo se bude tím zabývat, pokud je zdravý, nebo aspoň zatím nepociťuje žádný zdrav. problém? Lidé ani nechtějí o tom mluvit, protože se bojí, že by to mohl někdo zneužít proti nim a nebo že si druhá strana pomyslí, že si na něco stále stěžují, což ostatní momentálně zdraví lidé neradi poslouchají, protože je to ani nezajímá a řeší spíše jiné pro ně běžné problémy. Pak se snaž donutit tyto momentálně zdravé lidi, aby již preventivně něco dělali, pokud nemají nějakou rodinou anamnézu a nebo něco nezasáhlo jejich blízké. Ale ani to nemusí každého přinutit k tomu, aby se nad tím aspoň zamyslel, natož aby začal v tomto směru něco dělat. Jediné co tady zatím dobře funguje je zastrašování. Toho hojně využívají i reklamy. Nejdříve je třeba lidi vystrašit a pak pohotově nabídnout řešení v podobě nějakého výrobku. Na tohle lidi slyší. Navíc je typické pro Čecha, Moravana i Slezana, že řeší vše až na poslední chvíli. Momentálně ovšem osvěta není tak daleko a tak rychle ani nebude, proto je nutné národ nejdříve ozdravit, což sám již mnohdy ten člověk bez něčího vedení prostě nezvládne. Vždyť on dnes nemá čas si na toto téma ani něco přečíst, natož aby to převedl do praxe, proto budou i čekárny Mudrlantů stále plné. Jakmile, ale je pod něčím vedením a je jedno jestli je to Mudr. nebo nějaký léčitel, již se léčený člověk dokáže i ukáznit a něco dodržovat. Tím kdyby, si dneska moc lidí nepomůže ;)


Uživatelský avatar
poota
Zasloužilý člen
Příspěvky: 5830
Registrován: stř 26 zář 2007 22:23
Bydliště: Praha
Dal: 1692 poděkování
Dostal: 2418 poděkování

Re: Imuno-stimulace versus léčení

Příspěvek od poota »

Craft píše: kdo se bude tím zabývat, pokud je zdravý, nebo aspoň zatím nepociťuje žádný zdrav. problém?
Máš pravdu, že právě v tomhle je ten největší problém.
A bohužel zřejmě jediná cesta, jak z toho ven, je ve výchově už od nejútlejšího věku, což je neskutečná práce na několik generací - tedy když by to šlo dobře.
Malé děti se mohou naučit celkem cokoli, takže v tom problém není.
Problém je v nás, kteří bychom je to měli učit, protože většinou ani netušíme, co bychom je vlastně učit měli, protože ani nás to nikdo nenaučil a většinou se ani nedozvíme, co a proč je špatně. A ještě daleko složitější je dopátrat se nějak toho, co a proč je správně.
Souhlasím s Tebou, že jsme tupé stádo, na které platí jenom zastrašení nějakou hrůzou, abychom byli ochotní vůbec něco udělat, ať už pro cokoli. Jenomže tohle není dáno nějak geneticky, je to výsledek výchovy a přejímání zvyků. Stejně tak způsob stravování i hygienické návyky jsou jenom naučené - prostě to děláme tak, ak jsme se naučili, že "se to dělá". S tím souvisí i naše přesvědčení, že pro svoje zdraví nemusíme nic dělat, dokud nás něco někde nebolí - a pak že stačí dojít za "odborníkem", který to dá do pořádku. Třeba ve vlákně o zvířátkách se vyskytl nesmírně sympatický slogan: "co dáš navíc za zvířecí jídlo, to ušetříš za veterináře".
Další sympatická drobnost se objevila v souvislosti s očkováním - nechat sebe nebo dítě očkovat jenom pod podmínkou, že doktor nám napřed předá ampulku, ze které vakcínu nabral. Z té si potom doma naředit a použít homeopatický preparát proti tomu, co nám vakcína způsobí.
A takových podobných "kapiček" je tu po různých vláknech rozeseto víc a pomalu se nám už z nich začíná slévat docela malý čůrek, ze kterého už bychom mohli časem i dát něco nadějnějšího dohromady. Jenom je to ještě spousta práce a navíc je to i partyzánština, takže výsledky, a navíc prověřené, nebudou hned tak k dispozici.

Zdravím - poota


Dr.Ont Geront Senilisimus/GeroDront/DeGe
Uživatelský avatar
Slavek Krepelka
Zasloužilý člen
Příspěvky: 6292
Registrován: ned 07 bře 2010 3:35
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Dal: 2432 poděkování
Dostal: 3249 poděkování

Cystologie a podobně

Příspěvek od Slavek Krepelka »

Přetaženo coby odpověď arconě na příspěvek http://upramene.cz/forum/viewtopic.php?p=122811#p122811 že mne donutila zase myslet :bhead: :D ale téím mi taky pomohla vyřešit problém s použitím peroxidu vodíku, takže děkuju.
Arcone píše: .... Já nejsem zřejmě nemocná, ale nějaké příznaky "nezdraví" asi mám. ...
Cysty jsou podle mých znalostí druhá linie obrany organismu proti druhotným patologiím, které tělo momentálně nebylo schopno odstranit. Jde především o (kolagen) pojivové tkáně cysty, které tvoří plot, přes který je těžké se zapoudřeným patogenům dostat ven a T-cells atd. (bílým krvinkyám) se dostat dovnitř.

:ethink: Naprostý nedostatek vitamínů, především C (kurděje), velice rychle dopustí ničení kolagenu plísňovými nákazami, což samozřejmě vzniká za podmínek nesmírného snížení imunity. Plísně pak vedou k odstraňování cystových obalů stejně jako rozpouštění kostí a starých jizev atd. a mimo jiné k úniku zapouzdřených patogenů (pokud nějaké cysty jsou) a eventuelně k totálnímu kolapsu imunního systému pod nášupem všech patogenů. Tudy by mohla vést cesta k odstraňování cyst, ale zatraceně riskantní, pokud by si člověk chtěl rozpustit cysty a ihned vše začít rubat vitamínovou kůrou. Je známo, že kurděje velice rychle mizí na čerstvé syrové stravě, cibule, brambory, kdejaké ovoce. Stejně tak s pádem kurdějí popadaly všechny infekční nemoce dlouho před jakýmkoliv očkováním. Nikomu bych to ale v životě neradil zkoušet.

O to ani nejde. Jde o to pochopit, že patologie jakýchkoliv cyst je zánětlivá záležitost, že produkty zacystovaných organickýc patogenů prochází zapouzdřením ven a někdo to musí uklízet. Sprostě řečeno, ačkoliv můžeme zavřít tygra do klece, nebrání mu to se :piss: krz mříže ven.

Je dobré si uvědomit, že je vše pouze otázkou času, kdy cysty přejdou z nezhoubných forem na formy zhoubné, protože naše vlastní tkáň uvnitř cysty je díky zapouzdření nucena eventuelně buďto odumřít, jednak na otravu produktů patogenu a jednak díky nedostatku živin, nebo se přizpůsobit svým životním podmínkám. Jednotlivé buňky se začnou vymykat systemické kontrole, přecházejí na individuální kontrolu a eventuelně společenskou kontrolu biofilmu konkurujícímu a žijícímu ze zbytku našeho organismu. Jinými slovy, jejich podmínky je donutí buďto zemřít, nebo se změnit v rakovinné buňky a tkáně což sebou nese i změnu jejich genetického kódu, viz Bruce Lipton a další. Je velice dobře známo, že lze nasadit cizí rakovinné buňky do různých organismů, například myší s oslabenou imunitou, a že vyvolají rakovinu v těchto organismech. Není tedy důvod se domnívat, že například rakovina vzniklá ze zapouzdřené lidské tkáně nenakazí samotný zapouzdřený patogen, řekněme vlasovce. To je pro rakovinnou tkáň stále svinec a je celkem logické, že se zařídí tak, aby svinec zničila, pokud ho nepředělá (nenakazí, nepřeinformuje) na symbiotické rakovinné buňky. V obou připadech pak ale pathogen z nádoru mizí a nelze ho již zjistit, protože ztratí jak formu, tak i genetický podpis, pokud jeho buňky přežijí.

Na straně druhé je velice dobře ověřeno, že bakteriofágy zapouzdření projdou stejně jako viry a že bílé krvinky mají vynikající schopnost se kolagenem prokousat právě pomocí produkovaného peroxidu vodíku. Na to jich je ale třeba veliká armáda, tudíž mobilizace, a tudíž nadpočet bílých nad to, co si tělo drží jako běžný stav. Pokud se však nejen jejich počet, ale i aktivita nějak zvýší zvenku, řekněme autohemoterapií, nebo injekcemi HCl a i mnoha dalšími, avšak daleko nebezpečnějšími metodami (HCl i vlastní krev a konec konců i vlastní moč do svalu injekcemi jsou naše vlastní a v danných množstvích neškodí, na rozdíl od jakýchkoliv farma jedů), jde ještě taky o informatiku a hrubé materiály.

Pokud jim to není jasné, bílé krvinky si musí uvědomit, co mají ničit a to hodně často není případ. Zde jde o imunní efekt kdy makrofágy a vůbec bílé krvinky se časem naučí některé patologie, především pak ty, které jsou nějak izolovány v cystách, ignorovat. K tomu celkem logicky dochází kvůlivá snížení zánětlivých procesů v těle (v podstatě alergických reakcí), které samy o sobě mají v přemrštěné formě silně patologické následky, jak se snad nemarkantněji potvrdilo během epidemie Španělské chřipky 1918, kdy se obětmi stávali v naprosté většíně mladí a silní jedinci. Co se týče informatiky, vše nasvědčuje, že bile krvinky se časem naučí ignorovat spoustu patogenů v krvi, či v některé části, či částech těla, ale pokud patogen vpravíme jinam a imunní system je v dostatečně dobré, až vynikající kondici, už i tím navýšením bílých krvinek, dochází k imunní reakci všude jinde v těle a tím k odstraňování i velice zabydlených infekčních patogenů včetně zacystovaných.

Jenže aktivita a hlavně účinnost bílých krvinek je podmíněna nejen jejich množstvím vyvolaným stimulanty, ale také dostatkem nerůznějších katalyzátorů, trávících enzymů, HCl v krvi a tím i v žaludku. Zde se jeví vitamin C jako kritický a jeden z nejdůležitějších vitamínů, především díky své schopnosti tvořit a i neutralizovat v zacyklené podobě základní fyziologický oxidant, peroxid vodíku (H2O2), který je také hlavním nástrojem bílých krvinek, sloužící k průniku kolagenem, tedy pojivovými tkáněmi, stejně jako k oxidaci organických i anorganických patogennů. Je tedy celkem rozumné se dívat na podpořené autoimunní léčení, kam spadá injekční HCl terapie, H2O2 terapie a to i ústní, termální terapie, která podporuje naše chemické reakce stejně jako horečka a má i antivirální schopnosti, autohemoterapie a injekční urinoterapie, nejen samostatně, ale ve spojitosti s dobrou výživou. Ta hraje v danných případech kritickou roli, protože ta dává tělu material na “munici”.

Zde se mi při tom skleněném meditování objevil taky problem s H2O2 terapií a se stavem pacientů s narušenými pojivovými tkáněmi. Peroxid je velice agresivní okysličovadlo a z funkce bílých krvinek, které ho používají na leptání kolagenu, vyplývá, že dodávání samotného H2O2 může mít za následek selhávání pojivových tkání, především v místech sekundárních plísňových napadení. Pokud jde o cévy, může docházet ke krvácení, což je přesně případ jednoho našeho člena. Zde se tedy nabízí šance si nechat udělat testy na kolagen, nebo se rovnou mimo jiné začít cpát namletou chrupavkou čehokoliv.

Tím neříkám, že jde nezbytně o plíseň v postižených orgánech, ale cosi to je a o plísních mám definitivní povědomost. Na straně druhé, zvýšení dávek a to specielně organických sloučenin Vitamínu C nic takového pokud je mi známo nikdy nezpůsobuje, právě naopak, dokáže roblémy s plísňovým napadením kolagenu velice rychle řešit. I to je logické, protože k produkci H2O2 a i použití dochází velice lokálně na mikroskopické úrovni a podle naprosto lokální potřeby. Ačkoliv H2O2 terapie dokáže v naprosté většině zázraky, ve vzácných případech může být i nebezpečná a to i ústní.

Jinak co se týče cyst a pohlavních orgánů, které běžně začínají strádat a projevovat se patologicky jako první, specielně u žen, je nesmírně důležitý dostatek jódu a selénu, které jdou ruku v ruce a poskytují kritický material nejen štítné žláze, ale právě i pohlavním orgánům, které jsou u žen daleko větší než u mužů. Navíc štítná žláza řídí hormonálně prakticky všechny další hormonální funkce v těle, od slinivky přes nadledldvinky, žaludek, slezinu, játra atd.

Tím snad je nad slunce jasné, že technochemo léčení je zločin proti lidskosti. Všechny tyto vědomosti jsou zakotveny především v klinických zkušenostech, ale i v laboratorních výsledcích ortodoxního vědismu a většina již po dlouhá desetiletí. Některé z těchto vědomostí sahají hluboko do osumnáctého století. Z toho také vyplývá, že umělé zabijácké prostředky nejsou k léčení vhodné kromě podpůrné funkce a zde se opět tlačí do popředí používání naší vlastní imunní složky, kyseliny solné, tedy HCl, která funguje nejen jako vynikající imunostimulant, i krevní a tkáňový trávící enzym tím i zabiják organických patogenů nejrůznějších kvalit, od virů po bakterie, který ale také dokáže, byť i nepřímo, způsobovat okysličování těžkých kovů tím, že je jich sloučeniny mění na chloridy, které už H2O2 zvládne.

Celkově se dá říct, že jedinně podporou vlastní imunity, byť i vyvolanou umělou mobilizací některých složek naší imunity a poskytnutím vynikající výživy, lze vyléčit jakákoliv nemoc kromě nechuti žít. Dokonce lze autoimunně vyléčit i mentální choroby, viz Dr. Hoffer a další. Zde se samozřejmě ještě také připojuje duševní přístup pacienta, který sám o sobě dokáže nejen mobilizovat imunní systém, ale také upravovat fyzické a elektro-chemické pochody v těle včetně genetiky do miry, o jaké se téměř nikomu ani nesní. Tělo je jen “pes” a poslušný služebník, i když nebetyčně inteligentnější než celý náš vědismus a my všichni dohromady, akorát že toho našeho každého jednoho psa od malička naše vynikající společnost učí a cvičí místo nás a hlavně blbě, především pak ignorovat naši vlastní vědomou vůli a naši duši. I to lze ale opravit a Mirzakarim Norbekov (Zbavte se brýlí ...) je snad nejucelenější a přitom stručný a jasný přehled poskytující i metodologii.

S laskavým pozdravem, Slávek.


Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.
Uživatelský avatar
Slavek Krepelka
Zasloužilý člen
Příspěvky: 6292
Registrován: ned 07 bře 2010 3:35
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Dal: 2432 poděkování
Dostal: 3249 poděkování

Střevní flóra

Příspěvek od Slavek Krepelka »

Jsem se včera poněkud zamyslel nad tím, proč metody, které kdysi pracovaly celkem beze ztráty květinky (viz HCl injekce, který jsem píchal hodně dlouho) nemusí dnes pracovat až tak dobře jako dříve a nemusí přinášet dlouhodobé výsledky. Vylezlo mi z toho :ethink: že byly vlastně používané před skvělými vynálezy :jump: očkování za pomoci jedů jako je rtuť a hydroxid hliníku, sulfonamidů a antibiotik, které boří střevní flóru. Tělo se tomu stavu asi přizpůsobí jak jen umí a obnovení flóry jak by měla být se už pak nekoná. Nejhorší z toho bude očkování, protože vyvolá mnohaletou "odolnost" vůči spoustě střevních mikroorganismů (stejně jako potravinových a dalších alergií) stejně jako proti cíleným nákazám (pokud se to povede), zatímco antibiotika asi až tak dlouhodobě fungovat nebudou. Ale kdo ví? Ony antibiotika jak již dobře známo imunitu velice snižují a pokud se těsně po úžívání dá do člověka nějaká potvora, a nemusí být jedna, může stav přetrvávat díky ní a tím má imunita problém se narovnat včetně střevní flóry. :idea: :bhead: Mně vlastně ty nohy začaly po 10 týdnech užívání sulfonamidů, který na mně MuDr tenkrát vyzkoušel proti předpokládanému zánětu močáku, s mou tehdy ještě :help: ignorantskou pomocí.

Vyboucháním složek střevní flóry se nejspíše taky velice sníží produkce vodíku ve střevech, který mopuje produkty zánětů a :devil: ví, jaký to má vliv na produkci HCl v těle a tím i v žaludku. Zvýší se podklinická zánětlivost a s tím se dále vyčerpává imunní systém a celý proces se uzavře do bludného kruhu.

To pak člověk může dělat lecos a nemusí se to setkat s úspěchem, dokud střevní floru neobnoví s tím, že do střev dostane co tam má být v dostatečném množství, včetně bakteriofágů, nejspíše v mnoha případech i opakovaně, aby se tělo opět přizpůsobilo nové situaci. Bez toho se i HCl injekce, autohemoterapie a urinoterapie mohou míjet dlouhodobým účinkem.

S laskavým pozdravem, Slávek.


Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.
Uživatelský avatar
poota
Zasloužilý člen
Příspěvky: 5830
Registrován: stř 26 zář 2007 22:23
Bydliště: Praha
Dal: 1692 poděkování
Dostal: 2418 poděkování

Re: Střevní flóra

Příspěvek od poota »

Slavek Krepelka píše:Vyboucháním složek střevní flóry ...
... dokud střevní floru neobnoví ...
Ta střevní mikroflóra sídlí převážně v tenkém střevě, kam je poněkud obtížné ji dostat s potravou, protože trávicí prostředí v žaludku je jí přece jenom značně nepřátelské. Druhou stranou je to značně neschůdné pro poměrně dlouhou a klikatou cestu od "výfuku". Propláchnutí šankou dokáže tenké střevo sice vyčistit od různých zbytků i s mikroorganizmy bez ohledu na jejich škodlivost či prospěšnost, ale nové a správné "osídlení" také nezaručí. Předpokládám, že mikroflóra tam vzniká ze zárodků, které se nacházejí v naší potravě. Ta obsahuje nejspíš celé spektrum zárodků od těch nejprospěšnějších až po ty nejškodlivější.
Osobně se domnívám, že o tom, která část tohohle spektra dokáže převládnout, rozhoduje "prostředí", jaké právě v tenkém střevě máme. Mám pocit, že toto prostředí skutečným složením své potravy dokážeme ovlivnit jenom mnohem méně, než by se nám mohlo zdát a líbit. Což je způsobené hlavně tím, že většina mikroorganizmů je co do prospěšnosti "obojetných" - třeba bakterie, které jsou ve "správném" prostředí prospěšné až nutné, pokud se jim prostředí změní na "nesprávné", tak mění svoje chování a metabolizmus na nám neprospěšné.
Otázka tedy zní: Čím se dá prostředí tenkého střeva ovlivnit, když ne potravou?
Odpověď je překvapivě jednoduchá - pitím, tedy tekutinami, které s potravou požíváme.
Například kladný vliv pití uriny na zažívání je nesporný a ověřený. Svůj vliv bude mít i pití vody různé kvality, ochucení a sycení, jakož i různé biologické čistoty, stejně jako třeba pití piva různého pH. Účinek různých tekutin bude také záviset na tom, jak dalece a kterým směrem jsou naše žaludeční šťávy vzdálené od optimální hodnoty.

Zdravím - poota


Dr.Ont Geront Senilisimus/GeroDront/DeGe
Uživatelský avatar
Slavek Krepelka
Zasloužilý člen
Příspěvky: 6292
Registrován: ned 07 bře 2010 3:35
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Dal: 2432 poděkování
Dostal: 3249 poděkování

Re: Střevní flóra

Příspěvek od Slavek Krepelka »

poota píše: .... Ta střevní mikroflóra sídlí převážně v tenkém střevě, ....
To sice je možná pravda, kdo to kdy počítal a jak? Ve tlustém je prý cca 60% suchého obsahu tvořeno mrtvejma bakteriema, ale žívých je tam taky hafo, což by mne taky docela zajímalo, jak na to kdo přišel. Nicméně slepák prý drží mikrobiologickou kasu a pokud je průser :ptrain: střevní flóra se z něj zase rychle šíří po celých střevech. Vzhledem k vynikajícím klinickýn zkušenostem s fekálním doplňkem u Crohna a vředovitého průjmu bych si dovolil tvrdit, že dolem to doplnění funguje velice fajnově. Pokud by na to někdo měl žaludek, prodávaj se aj kapsle, který se rozpustěj až ve střevě, takže i to je možnost, ale osobně bych se přiklonil k použití sedínkového otvoru.

S laskavým pozdravem, Slávek.


Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.
Uživatelský avatar
poota
Zasloužilý člen
Příspěvky: 5830
Registrován: stř 26 zář 2007 22:23
Bydliště: Praha
Dal: 1692 poděkování
Dostal: 2418 poděkování

Re: Střevní flóra

Příspěvek od poota »

Slavek Krepelka píše:
poota píše: .... Ta střevní mikroflóra sídlí převážně v tenkém střevě, ....
To sice je možná pravda, ...
Omlouvám se za ne zcela přesné vyjádření určité myšlénky :oops:
Samozřejmě jsme veskrze naplněni rozličnými bakteriemi ve všech myslitelných dutinách, o tom není pochyb. Chtěl jsem jenom vyjádřit to, že pro trávení mají největší význam právě ty bakterie, které jsou aktivní v tenkém střevě.
V žaludku bakterie pro trávení až zas tak nutné nejsou a spíš mu překážejí (aspoň si to myslím), a v tlustém střevě spíš jenom usnadňují "vyhnívání" odpadu, než aby měly nějaký zásadní vliv na jeho využití trávicím systémem. Je jasné, že pokud jsou v tenkém střevě "špatné" bakterie, tak že se dostávají i do střeva tlustého, kde místo "odpadu" rozkládají třeba střevní stěny.
S tím slepičím střevem je to dobrá připomínka a bylo by určitě zajímavé sledovat výskyt Crohna ve spojitosti s vyoperovaným slepým střevem. :good:

Zdravím - poota


Dr.Ont Geront Senilisimus/GeroDront/DeGe
Uživatelský avatar
Slavek Krepelka
Zasloužilý člen
Příspěvky: 6292
Registrován: ned 07 bře 2010 3:35
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Dal: 2432 poděkování
Dostal: 3249 poděkování

Re: Střevní flóra

Příspěvek od Slavek Krepelka »

poota píše: ... S tím slepičím střevem je to dobrá připomínka a bylo by určitě zajímavé sledovat výskyt Crohna ve spojitosti s vyoperovaným slepým střevem ....
Statistická závislost sice je, ale ne veliká. Do jednoho roka je asi tak 6.5x větší šance dostat po operaci slepáku Crohna a pak to hodně padá a po nějakých 5 letech už to vyjde jen na necelý dvojnásobek. Nicméně, se nemůžou vědisté domluvit čím to je a "podezření" je na biologické příčiny.

To řečeno, je třeba se ještě taky :ethink: nad příčinami zánětu slepáku a zde nevidím nic než příčiny opět biologické, pokud tedy někdo nespolkne hřebík a tem se mu do slepáku nezapíchne. No a biologické jsou problémem imunity, jako vše. Je i dost případů, kdy zánět slepého střeva přichází až po onemocnění Crohnem. Studií je na to hafo, jak kontrolovaných, tak vyloženě statistických.

Ahoj, Slávek.


Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.
julietta
Starší člen
Příspěvky: 124
Registrován: pon 19 lis 2012 9:40
Dal: 123 poděkování
Dostal: 80 poděkování

črevná flora-tenké črevoí

Příspěvek od julietta »

Slavku, poota, fajn, že ste začali bližšie rozoberať tenké črevo, lebo už dlhšie sa nad zamýšľam, že prave imunita je tam uložená a aké je zložité tú časť našho tela dlheho 7metrov očistť a udržať tak, fungovalo v prospech zdravia.
Vychodna medicina stale spomina manipuru čakru, "ohen života" a ta je prave tesne nad pupkom, kde sa kruti tenké črevo.
A tiež s tym slepým črevom máte pravdu, lebo ked mi začnu skakať nohy, tak citim práve tlaky a zašklby prave v tej časti, kde je slepe črevo, teda kde končí tenké a začína hrubé...-trochu pre upresnenie z biologie :) Manžel ho má vyoperované a mohol by zjesť aj klince, a chvalabohu na svoj vek je vo fyzickej kondicii, že kludne by mohol byť otrokom v otrokarskej spoločnosti :lol:

pekný večer vsetkým :)


Uživatelský avatar
A(&F)
Zasloužilý člen
Příspěvky: 4354
Registrován: sob 07 říj 2006 17:14
Bydliště: Severní čechy
Dal: 1362 poděkování
Dostal: 1195 poděkování

Jak konzervační látky ovlivňují střevní mikroflóru ...

Příspěvek od A(&F) »

Gabrielová Nella: Mikrobi v nás – a pro nás? Aneb jak konzervační látky v potravinách ovlivňují střevní mikroflóru a vznik onemocnění
Nella Gabrielová; Lékařská fakulta Univerzity Karlovy v Hradci Králové, Hradec Králové
MUDr. Tomáš Hrnčíř, Ph.D.; Mikrobiologický ústav AV ČR, v. v. i., Laboratoř imunologie a gnotobiologie, Nový Hrádek

Střevní mikrobiota, neboli tzv. „zapomenutý orgán“ (O‘Hara and Shanahan, 2006), hraje zásadní roli
v otázce zdraví a nemoci. Dle posledních výzkumů celosvětově narůstající počet autoimunitních
onemocnění úzce souvisí se změnami ve složení evolučně stabilních bakteriálních společenství střeva.
Domníváme se, že jistou dysmikrobii mohou navozovat konzervační látky obsažené ve stravě, a tím
podmiňovat nejen místní ale i systémové imunitní odpovědi organismu a vznik onemocnění. Cílem
našich in vitro experimentů bylo prokázat u běžně užívaných potravinových aditiv schopnost potlačit
růst střevních bakterií. Z konzervačních látek s antimikrobiálním účinkem jsme vybrali šest
nejčastějších – benzoát sodný, dusitan sodný, siřičitan sodný, sorban draselný, EDTA a propionan
draselný. Bezmikrobní myši C57BL/6 byly ve věku jednoho měsíce gaváží osazeny čerstvou střevní
mikroflórou zdravého lidského dárce. Z jejich stolice jsme izolovali 21 anaerobních bakterií, následně
kultivovaných na TGY agaru. U bakterií jsme pak zjišťovali minimální inhibiční koncentraci (MIC)
nutnou k zabránění růstu střevních bakterií jak jednotlivými, tak kombinacemi aditiv. Dále jsme
vyizolovali jejich DNA, amplifikovali pomocí PCR, purifikovali na agarózovém gelu a z něj extrahovaný
PCR fragment odeslali k sekvenaci. Během in vivo experimentů jsme C57BL/6 myším osazeným
lidskou mikroflórou dodávali v pitné vodě běžná aditiva v ekvivalentním množství k maximálnímu
dennímu příjmu v lidské populaci. Efekt na mikroflóru jsme analyzovali amplifikací a vysokovýkonným
sekvenováním hypervariabilních oblastí 16SrDNA genů bakterií, výsledky jsme srovnali s RDP
databází. Závěry experimentů svědčí o odlišném ovlivnění růstu jednotlivých bakterií vybranými
konzervanty. Jejich působením tak může být narušen poměr zastoupení dílčích bakterií
v mikrobiomu. V rámci in vivo experimentů pokračujeme ve zkoumání účinků aditiv na vznik
Crohnovy choroby u predisponovaných jedinců.

(zdroj: ... http://www.otevrena-veda.cz/miranda2/m2 ... -VEDEC.pdf)

... a ze stejného sborníku je i následující ...

Trčková Eva: Vliv střevní mikroflóry na vývoj roztroušené sklerózy
Eva Trčková; Univerzita Karlova v Praze, Lékařská fakulta v Hradci Králové, Hradec Králové
MUDr. Lucia Hrnčířová; Mikrobiologický ústav AV ČR, v. v. i., Laboratoř imunologie a gnotobiologie, Nový Hrádek

Celosvětový nárůst počtu autoimunitních onemocnění a alergií je s největší pravděpodobností
podmíněn změnou životního stylu v posledním století. Zatímco změny genomu vyžadují delší časový
interval, střevní mikroflóra je daleko variabilnější systém. Je ovlivněna např. antibiotiky, stresem,
ale zejména dietou. Změněné poměry jednotlivých složek komenzální mikroflóry nebo
přítomnost prozánětlivých kmenů můžou u geneticky predisponovaných jedinců způsobit rozvoj
závažných autoimunitních onemocnění, jako je třeba Crohnova choroba, ulcerózní kolitida nebo
roztroušená skleróza. Cílem tohoto výzkumu je posoudit vliv střevní mikroflóry na rozvoj a průběh
roztroušené sklerózy. K tomuto účelu jsme použili myší model experimentální autoimunitní
encefalomyelitidy (EAE), což je standardní model pro výzkum roztroušené sklerózy. EAE jsme
indukovali u dvou laboratorních myších kmenů, kontrolních myší C57BL/6 a geneticky
modifikovaných Nod2-deficitních myší, které mají sníženou produkci antibakteriálních peptidů v ileu.
Důsledkem je pak nedostatečná kontrola střevní mikroflóry a změny jejího složení. Pro studium vlivu
střevní mikroflóry byly myší kmeny převedeny do bezmikrobního prostředí a následně selektivně
osazovány kompletní komenzální mikroflórou či vybranými kmeny (např. Bacteroides
thetaiotaomicron, Bacillus subtilis, SFB). U experimentálních myší jsme hodnotili tyto parametry:
klinické skóre (stupeň paralýzy), histologii míchy (lymfocytární infiltrát a demyelinizace)
a lymfocytární populace ve spádových cervikálních uzlinách (regulační versus prozánětlivé lymfocyty).
Naše data ukazují, že přítomnost střevní mikroflóry je nezbytnou podmínkou rozvoje EAE,
a že některé komenzální baktérie jsou schopny samy o sobě podstatně zvýšit citlivost ke vzniku EAE.
Dalším výstupem je, že Nod2-deficitní myši, které mají poruchu tvorby defenzinů, jsou citlivější
ke vzniku EAE než kontrolní myši C57BL/6, a to pravděpodobně díky porušené regulaci střevní
mikroflóry.


... :ethink: ... zajímavé ... hodně zajímavé ...

... :bye: ... Anri ...


Někdo má z vlastních mindráků těžký dilema, ... já však ne (neb na to mám Ilema :evil: ) ...... (by Anri, reakce na ilemův podpis :) ) ...

... mmch, d-Ilemku, fakt už raději nikdy více nepoužívej cizích slov (když neznáš jejich skutečný význam) ... :P
Uživatelský avatar
A(&F)
Zasloužilý člen
Příspěvky: 4354
Registrován: sob 07 říj 2006 17:14
Bydliště: Severní čechy
Dal: 1362 poděkování
Dostal: 1195 poděkování

Vetřelci v nás / Aliens Inside Us ... dokument ...

Příspěvek od A(&F) »

... citace: ... "V lidském těle a na něm žijí miliony mikroorganismů. Nejsou pro nás nebezpečné, ale nebezpečné je to, jak je díky modernímu stylu života ničíme" ... :good: ...

... http://zoom.iprima.cz/porady/vetrelci-v-nas ...... opravdu velmi zajímavý dokument o vlivu prostředků moderní vědy, především pak antibiotik a desinfekčních prostředků (tedy i MMS !!!), které během posledních 100 let hlava nehlava ničí naše přirozené pomocníky, jenž v nás přitom žijí již desetitisíce let ... spojence, kteří nás po celou dobu vývoje lidské rasy spolehlivě ochraňovali a kteří jsou pro nás stejně důležití jako naše tělo ...... pojednává o tom, jak narušení jejich činnosti zapříčinilo vznik civilizačních chorob, obezity, cukrovky, crohna, hyperaktivity, problémů s trávením a vylučováním, poruch CNS, atd., atd. ...... ale např. i o tom, jak děti narozené "císařem" nedostanou do těla mikroby zajišťující přirozenou imunitu, jelikož během porodu neprošly rodidly matky a jsou potom mnohem více nemocné než děti, kteréžto se narodily přirozenou cestou !!! ... (navíc do dětí rozených císařským řezem se ze vzduchu a prostředí operačních sálů ihned po porodu dostanou mikrobi, kteří však většinou bojují proti jejich imunitnímu systému !!!) ...

... mj. je v dokumentu zmíněna i forma autopatie z prostředí pralesního kmene nedotčeného civilizací .... a rovněž je aj fekální transplantace ...

... opravdu to stojí za zhlédnutí ... příští opakování Prima ZOOM - 5.8.2014 ve 10:45 ... popř. on-line v archivu i-Prima.cz ...

... Anri ...

PeS: ... v dokumentu bylo též zmíněno, že antibiotika sice na jednu stranu zachránily miliony a miliony lidských životů, ale v budoucnu za to zaplatíme mnohem vyšší cenu ... :| ...


Někdo má z vlastních mindráků těžký dilema, ... já však ne (neb na to mám Ilema :evil: ) ...... (by Anri, reakce na ilemův podpis :) ) ...

... mmch, d-Ilemku, fakt už raději nikdy více nepoužívej cizích slov (když neznáš jejich skutečný význam) ... :P
Uživatelský avatar
A(&F)
Zasloužilý člen
Příspěvky: 4354
Registrován: sob 07 říj 2006 17:14
Bydliště: Severní čechy
Dal: 1362 poděkování
Dostal: 1195 poděkování

Antibiotika ...

Příspěvek od A(&F) »

otázka: ... co myslíte, mohou vás antibiotika zabít ?? ... :ethink: ...... aneb co se v příbaláku nedočtete ...

... ač velmi nerad, momentálně (díky lékařskému pochybení, kdy mi byla špatně stanovena diagnóza), jelikož KS ani bylinky již nestačily, jsa teď nucen užívat silná ATB, jenž mi však i přes veškerá opatření totálně "vymydlily" střevní mikroflóru (což mi pak následně málem urvalo celou :ptrain: i se střevy), tudíž jsem na dané téma pochopitelně hledal nějaké další info ...... no, a přitom jsem narazil na tento článek ... http://zpravy.idnes.cz/antibiotika-zabi ... domaci_itu ...

citace: ... "Žena ve věku kolem sedmdesáti let dostala průjem a pak týdny bojovala o život na jednotce intenzivní péče. Marně, před týdnem zemřela. Ve stejné situaci je další seniorka. Také leží na opavské infekční jednotce intenzivní péče se silným průjmem a ani její vyhlídky zatím nejsou příliš optimistické. Oběma ženám přitom uškodilo to samé: antibiotika.

Opavský primář, který je místopředsedou odborné společnosti infekčních lékařů v zemi, upozorňuje, že pacienty, kterým vážně uškodila antibiotika, léčí na svém oddělení v posledních třech letech stále častěji. Jen od začátku letošního roku už jich měl v péči asi desítku. Téměř stejný počet nemocných už letos léčili, úspěšně, také na infekčním oddělení v Havířově. Další pacienti leželi i na jiných odděleních nemocnic v kraji. Zdravotnická zařízení ale nemají povinnost hlásit jednotlivé případy, pouze hromadný výskyt nemocničních nákaz a nákazy, které vedly k těžkému poškození zdraví nebo k úmrtí."
...

... teda velebnosti, to je ale hnus ... :? ... a tím nemyslím pouze onu ve článku zmíněnou bakterii Clostridium dificile (kterou zde mmch již před časem zmínil aj Slávek) ... :ewhistle: ...

... Anri ...


Někdo má z vlastních mindráků těžký dilema, ... já však ne (neb na to mám Ilema :evil: ) ...... (by Anri, reakce na ilemův podpis :) ) ...

... mmch, d-Ilemku, fakt už raději nikdy více nepoužívej cizích slov (když neznáš jejich skutečný význam) ... :P
Igi
Zasloužilý člen
Příspěvky: 208
Registrován: sob 30 črc 2011 13:25
Dal: 31 poděkování
Dostal: 12 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Imuno-stimulace versus léčení

Příspěvek od Igi »

Přemýšlím tak nad různými infekcemi.... Myslíte, že pokud má člověk podezření na možnost nákazy čímkoliv(např. po kousnutí klíštětem, snězení třeba pochybné majonézy, nic mě teď dalšího nenapadá), dá se v zárodku bezpečně zničit případné bakterie, viry? Kdyby se člověk snažil nákazy zbavit např. godzillou, koupelí v mms ? Já si myslím, že jo, ale těžko říct. Např. když jsme v práci dělali něco na čističce odpadních vod, tak mě tam popíchali asi komáři a na ruce mi to dost nateklo a bylo to horké. Dával jsem na to hcl a mms a do toho ještě godzilu a za pár dní to slehlo(otázkou ale je jestli by se to nespravilo i samo). Jde mi o to jestli lze v počátečním stádiu zlikvidovat cokoliv poměrně jednoduše a jak, kromě injekcí, ať už jde o jakýkoliv "bacil", nebo je to nereálné?


Odpovědět

Zpět na „Zdraví“