Fórum U Pramene

 Portál: www.upramene.cz   E-mail: rival@upramene.cz

Bleší trh U Pramene
Novinka: MMS2 Maxi  Bleší trh U Pramene
     
     Aktuálně:   Podzimní sraz v Praze u Jeffa se uskuteční ve dnech 24. - 26.11. Více zde...    
 
Právě je pát 17 lis 2017 23:06

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 18 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Domácí transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: pát 29 srp 2014 8:03 
Offline
Nový člen

Registrace: čtv 21 srp 2014 9:03
Příspěvky: 5
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 0
NÁVOD NA DOMÁCÍ FEKÁLNÍ TRANSPLANTACI
Je nutno zakoupit COLONCLEAN- výplachová sada pro domácí hydrocolon, ke kterému během kompletace nepřiděláme napouštěcí vak s hadičkou, přiděláme pouze vypouštěcí 3 litrový vak, který v případě zákroku bude současně současně sloužit i jako napouštěcí.
Pacient, tedy příjemce střevní mikroflóry, podstoupí nejprve důkladný výplach střev, minimálně 4 klystýry po sobě.
Dárce si lehne na lůžko umístěné minimálně 40 cm na podlahou, je mu do konečníku zaveden modrý tubus a injekční stříkačkou napuštěn zajišťovací balonek, aby tubus nevyklouznul. Do vypouštěcího 3 litrového vaku (v tomto případě i napouštěcího) dáme 2 litry vody o teplotě 40 stupňů celsia a napojíme na tlustou hadici spojenou s tubusem zavedeným do rekta dárce. Vak poté nadzdvihneme asi půl metru nad tělo dárce, aby voda samospádem natekla do dárcova střeva. Dárce podrží tekutinu minimálně 5 minut ve střevě, poté sáček dáme na podlahu pod tělo dárce, takže fekálie z něj samospádem vytečou. V případě, že voda ve vaku, která vytekla ze střev dárce, obsahuje málo fekálií, znovu vak zvedneme na pár minut na tělo dárce a celý obsah mu napustím zpět do střeva.. Opět počkáme několik minut a pak opět vak položíme na zem a necháme do něj znovu vytéct obsah dárcových střev. Vyloučení fekálií též podpoříme jemnou masáží dárcova břicha (z pravé strany doleva). Postup lze opakovat tolikrát, dokud není obsah sáčku dostatečně zahuštěný fekáliemi.
Jakmile je vak naplněn dostatečně hustými fekáliemi, necháme ho ležet na zemi a vyjmeme z dárcova konečníku modrý tubus. Nyní na lůžko umístíme pacienta (příjemce) a modrý tubus a a injekční stříkačkou napustíme zajišťovací balonek, aby tubus nevyklouznul. Vak s dárcovými fekáliemi poté nadzdvihneme asi půl metru nad tělo dárce, aby jeho obsah samospádem natekl do příjemcova střeva. Po napuštění vyjmeme tubus z příjemcova konečníku, přičemž příjemce by měl zaujmout polohu, ve které udrží transplantovanou střevní mikroflóru co nejdéle ve svém střevě. Je též velmi vhodné, pokud mění polohu a několikrát si lehne na pravý bok, aby se transplantované fekálie dostaly do celého tlustého střeva, včetně vzestupné části. Ideální je, pokud příjemce udrží transplantát aspoň 15 minut.


Nejste registrován nebo přihlášen, takže nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Domácí transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: pát 29 srp 2014 9:06 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: pát 25 lis 2005 15:32
Příspěvky: 2381
Karma: 11 
Bydliště: Liberec
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 408
Ziskaná ocenění: 184
To je humus


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Domácí transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: sob 30 srp 2014 0:05 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: ned 07 bře 2010 4:35
Příspěvky: 6292
Karma: 226 
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 2496
Ziskaná ocenění: 3274
Ditunda píše:
NÁVOD NA DOMÁCÍ FEKÁLNÍ TRANSPLANTACI
Je nutno zakoupit COLONCLEAN-
:roll: Kde jsi prosím tě tuhle čurárnu vyštrachal? To spáchal buďto prodejce toho zařízení, nebo ještě spíše vševědista a odborník kalibru soutěžícím o titul s P. Heřtem.

Po domácku postačí naprosto bohatě:

a) cca 2 deci sklenka s širokýn hrdlem, třeba od oliv a s uzávěrem
b) miniklystýr s balónkem, nebo prakticky stejné zařízení na vaginální výplach

1) Dárce sebere kus svého hovna, třeba aj přímo z mísy, a šoupne ho do sklenky do cca 3/4 naplněné vlažnou vodou, a pořádně obsah protřepe. ( :ethink: Pokud není blbé, tak sklenku nejdříve uzavře.)
2) Kdokoliv nacpe obsah sklenky do miniklystýru a příjemce si obsah stříkne do otvoru. ( :ewhistle: pokud není padlý na hlavu, nejdříve mázne otvor a tubus jedlým olejem a začátečníkům nezběhlým v této praxi lze doporučit, aby to páchali ve vaně.)

Dvě deci se daj krásně udržet do příští nutnosti se vyprázdnit, specielně pokud se voda ve sklence trochu přisolí předem.

:lol: Jinak jsem se právě domákl, že každý znalý majitel rybníka do něj z jara šoupne fůru hnoje, aby se dařilo planktonu i rybám. viewtopic.php?p=116256#p116256 Osobně bych použil s přehledem i tuto vodu, pokud bych měl dojem, že hovno souseda smrdí víc než to moje a je tedy podřadné mému vlastnímu a ekloval si ho, akorát bych rybniční vodu přehnal přes kafe filtr :laugh: aby se mně v :ptrain: neusadil třeba nezmar zelený. Jedním z klíčových slov "Bakteriofágy" - viewtopic.php?f=12&t=3504

S laskavým pozdravem,Slávek.

_________________
Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.



Tento příspěvek od Slavek Krepelka ocenili: 4 dkamila (úte 09 zář 2014 23:02), pavelv (pon 01 zář 2014 8:24), poota (úte 02 zář 2014 0:18), vrabco (sob 30 srp 2014 8:53)
  Rating: 12.5%
Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Domácí transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: stř 03 zář 2014 7:25 
Offline
Nový člen

Registrace: čtv 21 srp 2014 9:03
Příspěvky: 5
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 0
Příspěvek jsem vrátil k přepracování - poo


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Domácí transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: stř 03 zář 2014 7:43 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: čtv 17 led 2008 17:08
Příspěvky: 4075
Karma: 13 
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 355
Ziskaná ocenění: 238
... jsem se nedočetl, k čemu ta transplantace je dobrá....vykakat a šup zpět????

např. nyní máme více rajčátek na zahrádce, tak i spotřeba je větší....na záchodě se vždy loučím se svým hovínkem pohledem...to jako ze zvyku, kdyby bylo "něco" jinak...současná hovínka vypadají jako "lečo"...

jinak se snažím udržet hovínka spíše "tekutější"...a jak by řekl klasik, "dobré vysrání poloviční soulož"....není nad hladké hovínko...

...tak dotaz pro zakladatele tohoto vlákna....co tím tělo získá....tou transplantací???? :idea: s pozdravem martin11 :D

_________________
... věřím, že se " TO " povede ......


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky   
 
 Předmět příspěvku: Re: Domácí transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: stř 03 zář 2014 9:52 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: ned 07 bře 2010 4:35
Příspěvky: 6292
Karma: 226 
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 2496
Ziskaná ocenění: 3274
Ditunda píše:
... je potřeba neplnit dárcovskou mikroflórou celé tlusté střevo ...
Milý Ditundo. Dělěj si jak umíš, s tím nemám nejmenší problém. Faktem však je, že:

a) Bakterie, viry, bakteriofágy a vůbec veškerá tahle malá havěť jsou velice pohyblivé potvory, k jejichž cirkulaci jim napomáhají i oběhové systémy těla vyšších organismů. Podle tvého tvrzení by nemohly fungovat ani čípky, a to mluvíme o neživých chemikáliích. Pokud bys zauvažoval už o funkci slepáku, coby skladu kultur střevní mikroflóry, třeba by ti došlo, že důkladnost tebou uvedené metody je poněkud extrémní a neshoduje se s nutností.

b) Existuje nesmírný rozdíl mezi tím, jak si spousta lidí fekotransplantaci provedlo a pomohlo si, a mezi tím, jak si věci představujou zdělanci, kteří trpí dojmem, a to zcela opodstatněným, že bez jejich blábolů a krkolomných procedůr by se neuživili. viewtopic.php?p=119148#p119148

c) Že jsem se zmínil o nezmarovi zeleném a filtru na kafe, i to darované lejno by bylo vhodné přefiltrovat a to z toho důvodu, aby se zbytečně nepašovali dárcovští paraziti dárcovi. To z toho prostého důvodu, že jakékoliv odborné testování na parasity, jak se prakticky provádí, je, mírně řečeno, naprosto nespolehlivé. Z toho pak také vyplývá, že tebou dohozená metoda je koledováním si o další problémy.

S laskavým pozdravem, Slávek.

_________________
Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Domácí transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: stř 03 zář 2014 10:12 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: ned 07 bře 2010 4:35
Příspěvky: 6292
Karma: 226 
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 2496
Ziskaná ocenění: 3274
lajos píše:
To je humus
Ditundovo nahlášení této zprávy, podle Ditundy coby irelevantního příspěvku, který pomlouvá velice užitečnou metodu na cestě ku zdraví, jsem smáznul z toho důvodu, že jde skutečně o humus, kterýžto fakt přispěvatel Lajoš, na rozdíl od přispěvatele Ditundy, očividně velice dobře pochopil. SDK

_________________
Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Domácí transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: stř 03 zář 2014 14:15 
Offline
Nový člen

Registrace: čtv 21 srp 2014 9:03
Příspěvky: 5
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 0
Příspěvek jsem s Varováním vrátil k přepracování - poo.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Domácí transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: stř 03 zář 2014 16:57 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: čtv 17 led 2008 17:08
Příspěvky: 4075
Karma: 13 
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 355
Ziskaná ocenění: 238
...a karkulka :oops: ... se nedozví, k čemu ten "humus" je dobrej..... to si raději udělám transplantaci pivem :pivko: m11 :D

_________________
... věřím, že se " TO " povede ......


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky   
 
 Předmět příspěvku: Re: Domácí transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: stř 03 zář 2014 18:31 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: ned 07 bře 2010 4:35
Příspěvky: 6292
Karma: 226 
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 2496
Ziskaná ocenění: 3274
martin11 píše:
...a karkulka :oops: ... se nedozví, k čemu ten "humus" je dobrej..... to si raději udělám transplantaci pivem :pivko: m11 :D
Dobře Martine. V kostce: Jedním z rozdílů mezi rostlinamií a zvířaty je to, že zatímco rostliny sedí v humusu, a čím zdravější a čím komplexnější humus nejen z hlediska obsahu minerálů, ale i symbiotických organismů, tím líp, zvířata si ten humus nosi ve střevech a opět se jim daří tím líp, čím je ten humus zdravější a to opět i z hlediska obsahu symbiotických organismů. Pokud dojde u zvířete - člověka k tomu, že je nějakým způsobem tato symbiotika nevyvinuta, nebo poškozena, je to pro něj stejný problém jako pro rostlinu. Z toho důvodu fekální transplantace zdravého hovna, tedy humusu, dovede u naprosté většiny poléčit a velmi často i vyléčit to, čemu se běžně říká autoimunní nemoce a mnoho dalšího. V každém případě by měla však být základem každého pokusu o vyléčení, anžto kdo nemá zdravé hovno, je dlouhodoběji nevyléčitelný.

S laskavým pozdravem, Slávek.

_________________
Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.



Tento příspěvek od Slavek Krepelka ocenil: martin11 (úte 09 zář 2014 9:32)
  Rating: 3.13%
Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Domácí transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: stř 03 zář 2014 21:35 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: stř 26 zář 2007 23:23
Příspěvky: 5830
Images: 0
Karma: 101 
Bydliště: Praha
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 1726
Ziskaná ocenění: 2443
K tomu si dovolím dodat, že považuji za velice moudrý slogan:
"Smrt začíná ve střevech."

Zdravím - poota

_________________
Dr.Ont Geront Senilisimus/GeroDront/DeGe


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Domácí transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: úte 09 zář 2014 10:01 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: čtv 17 led 2008 17:08
Příspěvky: 4075
Karma: 13 
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 355
Ziskaná ocenění: 238
děkuji oběma příspěvkům výše....vysvětlení je pochopitelné a hlavně logické....
ALE...když jsem zdravý, potřebuji transplantovat abych byl zdravější ??? a naopak, když jsem churav a nemocen, tak si budu zpět transplantovat co??? to odporuje logice...
nedávno jsem "bralů jakési penicilíny...a lékař doporučil souběžně mlsat jakési bakterie do střev....ty co jsou potřeba, aby to fungovalo, páč ten penicilín zabije vše komplet...

...a s tím zároveň dotaz...je opravdu výhodnější pro tělo vlastní bakterie nežli cizí...mám na mysli ty střevní užitečný získaný z kvasných procesů např, přírodně kvašené okurky, burčák, kvasnicové nepasterizované pivo, romadůrek, plísńová NIVA, atd.???? :idea: ...
zdraví martin11 :D

_________________
... věřím, že se " TO " povede ......


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky   
 
 Předmět příspěvku: Re: Domácí transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: úte 09 zář 2014 10:51 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: ned 07 bře 2010 4:35
Příspěvky: 6292
Karma: 226 
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 2496
Ziskaná ocenění: 3274
martin11 píše:
... a s tím zároveň dotaz...
:) Podle zdroje je ve střevě člověčím cca 35 000 (běžné mudrovské) až cca 130 000 druhů (Strunecká a další bakteriologové) a poddruhů bakteriálních kultur. V sýrech jich je nepoměrně méně a čím je sýr průmyslovější, tím méně. Extrémem pak je, kdy výrobce nejdříve mléko sterilizuje teplem a pak nasadí kontrolované množství kvasných kultur do mléčné masy, čítající kultury při nejlepším řádově v desítkách, za účelem udržení stejnorodé vůně a chuti produktu. To ani nemluvě o tom, že žaludeční HCl a enzymy hodně kultur procházejících žaludkem pobije. Dále, pokud se člověk podívá do vlákna o bakteriofágách, vyplyne mu, že bakterie je produkují a vzájemně se jejich pomocí kynoží a tím se vzájemně srovnávají jejich poměry do jakési vzájemné rovnováhy závislé na momentálním stavu přítomných živin. Ve střevě ještě tuto činnost reguluje vlastní imunní systém produkující protilátky, což jsou zase "bakteriofágy", skryté za jiným termínem. (V obou případech jde o informační útržky DNA.) Pokud tedy v kultuře není rozmanitost, produkují bakterie jen ty bakteriofágy, které mají pro jejich momentální blahobyt smysl a vzájemně pouze ty specializace bakteriofágů a jen proti těm bakteriím, které jsou ve směsi zastoupeny. Tím pádem je účinnost sýrových kultur dále nesmírně omezena oproti kultuře obnovované konečníkovou cestou z jiných a přepestrých zdrojů, např cizího hovna, zahnojeného rybníku, nebo řeky atd. Praktické potvrzení těchto procesů lze najít ve výzkumu nesmírně léčivého působení řeky Gangy na velice "špinavou" populaci (bakteriofágy ve skutečnosti, stejně jako viry, dokážou projít sliznicemi), praktické léčení infekčních chorob se skoro stoletou tradicí v Gruzii za působení bakteriofágních směsí na lidské zdraví a staré záznamy ještě z Egypta, o blahodárné účinnosti klystýrů vodou z přirozených zdrojů, jako jsou řeky, pomocí rákosu, zeleného a měkkého se spoustou kultur nejen na rákosu, ale i ve vodě v dobách, kdy se splašky, a to i fekální, odváděly přímo do vodních toků, stejně jako se dějě dodnes v mnoha "necivilizovaných" krajích.

S laskavým pozdravem, Slávek.

_________________
Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Domácí transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: pon 15 zář 2014 10:05 
Offline
Stálý člen
Uživatelský avatar

Registrace: ned 14 zář 2014 22:22
Příspěvky: 46
Karma:
Bydliště: World
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 13
Ziskaná ocenění: 18
Dobry na skvelou nakazu vsim moznym i nemoznym,bravo! :-(

_________________
Teprve,az pokacite posledni strom , az otravite posledni reku,
az ulovite posledni rybu , teprve tehdy prijdete na to,
ze penize se nedaji jist...poselstvi ...

proud


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Domácí transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: pon 15 zář 2014 10:34 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: stř 26 zář 2007 23:23
Příspěvky: 5830
Images: 0
Karma: 101 
Bydliště: Praha
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 1726
Ziskaná ocenění: 2443
To proud:
ukazuješ, že jsi do této problematiky ještě dostatečně nepronikl.
Tvůj názor rezonuje s názorem lékařské vědy v době před objevením bakteriofágů a teprve následného objevení antibiotik - to jenom aby sis mohl spočítat, jak velké je to zpoždění.
Mám dojem, že časem svůj názor ještě poopravíš - a neber to ve zlém :bye:

Zdravím - poota

_________________
Dr.Ont Geront Senilisimus/GeroDront/DeGe


Nahoru
 Profil   
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 18 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Registrovaní uživatelé: Google [Bot], Majestic-12 [Bot]


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Portal: Stargate Portal 3.2.0 © 2005 - 2010 Michael O'Toole


Český překlad – phpBB.cz
Copyright Rival a spol. 2005 - 2011