Fórum U Pramene

 Portál: www.upramene.cz   E-mail: rival@upramene.cz

Bleší trh U Pramene
Novinka: MMS2 Maxi  Bleší trh U Pramene
     
    Aktuálně:  Probíhá migrace "Fóra U Pramene" na výkonnější server. Nahlašte prosím nalezené chyby...    
 
Právě je pát 22 lis 2019 2:41

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 210 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 10, 11, 12, 13, 14
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Jans
PříspěvekNapsal: sob 28 úno 2009 17:20 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: ned 20 srp 2006 16:33
Příspěvky: 407
Karma:
Bydliště: Praha
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 8
Ziskaná ocenění: 39
Máš tam všude strašně moc vody,tak se opravdu nehneš z místa.Pokud použiješ obyčejnou kohoutí vodu,tak ta je asi z 50ti % nasycený roztok /pozor,nepopleť nasycený roztok s roztokem/ a pokud půjdeš do destilky,tak ta si zase bude "krást" ionty odkudkoliv.Stejně skončíš na nějakém kompromisu.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: re:moc vody
PříspěvekNapsal: sob 28 úno 2009 18:39 
Offline
Stálý člen

Registrace: sob 11 říj 2008 22:28
Příspěvky: 64
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 0
ano uvažuju o nějaké těsnější,hranaté nádobě (tak akorát).Toto je jen pokusná nádoba s vodou z vodovodu.S tou rezonancí jsem asi někde mimo,nemůžu dosáhnout svitu doutnavky,asi jsem jenom na nějaké harmonické (nejmenší proud který jsem schopen nastavit),počítám že desky s rozměry 10x7cm mají malou kapacitu a kmitočet by asi měl být vysoký.Pokud funguje applet z http://www.ngsir.netfirms.com/englishhtm/RLC.htm správně,tak při zachování kmitočtu,a změně (snížení kapacity a zvýšení indukčnosti),a samozřejmě doladěním protipólu, nikdy nedosáhnu tak vysoké napětí jako v jednom jediném případě ,že to je tak jak to má být. Kondíky mám už od 330pF u těch 555-tek ,abych zvýšil kmitočet a nic.Když místo desek napojím asi 40cm délky,kolem 2,5cm průměru CU trubky v sobě,ale ne ve vodě, jako kondík,tak dosáhnu svitu a všechno jen pěkně bzučí a píská.V létě to snad bude dobré na komáry. :D


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: re:moc vody
PříspěvekNapsal: ned 01 bře 2009 1:31 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: pon 25 zář 2006 21:52
Příspěvky: 3108
Karma: 16 
Bydliště: Hradec Králové
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 74
Ziskaná ocenění: 350
Jans píše:
že desky s rozměry 10x7cm mají malou kapacitu a kmitočet by asi měl být vysoký.
Kapacitu spočítáš z relativní permitivity vody (80), plochy a vzdálenosti elektrod. Změřit se dá velmi těžko. Na videu je vidět víc elektrod, ale nevím, jak jsou zapojené (jestli jsou nějaké bez napětí,...) To všechno musíš započítat. Pokud píšeš o obvodu Iv, nekmitá na rezonanční frekvenci molekuly vody (jak se tu rádo píše, a nikomu se to zde prokazatelně nepovedlo), ale na rezonanční frekvenci celého obvodu, což je hlavně kapacita elektrod a indukčnost cívky.
Ono s tou vodou je to složitější. Na začátku pulzu se chová jako čistá kapacita, ale zhruba po 50 ns (podle konkretní vody, když voda vytvoří dvojvrstvy) se začne částečně chovat jako indukčnost. Proto je s ní těžká práce.
Novák má pravdu, že je potřeba co nejmíň "parazitní vody". Ale on taky začínal v kýbli. ;)

_________________
"Dum spiro spero"
Ciceron


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky   
 
 Předmět příspěvku: Kýbl
PříspěvekNapsal: ned 01 bře 2009 17:10 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: ned 20 srp 2006 16:33
Příspěvky: 407
Karma:
Bydliště: Praha
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 8
Ziskaná ocenění: 39
Hele Ileme,nezapomeň na ty časy,kdy jste mi ten kýbl záviděli./protože vy jste měli veliký kulový/.
,
Jans,Ivanův obvod na bipolární vyvíječ nepoužívej.Je konstruován na trubkový a pokud můžeš napoj si na něj dva osciloskopy.Jeden na FET a druhý na vyvíječ a pozoruj,co se děje v okolí,tedy elektroskopem a nebo aspoň kyvadlem.Až to uděláš a na něco zásadního přijdeš,tak pošli SZ.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Kýbl
PříspěvekNapsal: ned 01 bře 2009 18:07 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: pon 25 zář 2006 21:52
Příspěvky: 3108
Karma: 16 
Bydliště: Hradec Králové
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 74
Ziskaná ocenění: 350
Novák píše:
Hele Ileme,nezapomeň na ty časy,kdy jste mi ten kýbl záviděli./protože vy jste měli veliký kulový/.
Neboj, nezapomínám :D :D :D

_________________
"Dum spiro spero"
Ciceron


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky   
 
 Předmět příspěvku: bipolár
PříspěvekNapsal: ned 01 bře 2009 18:08 
Offline
Stálý člen

Registrace: sob 11 říj 2008 22:28
Příspěvky: 64
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 0
Pokud je bipolární uspořádaní s nezapojenýma deskama,tak to nemám.Desky jsou zapojeny paralelně,jako 2 hřebeny do sebe.Nevím jestli by to nemělo být zapojeno raději do série +-+- atd.,proud by mohl být tím pádem menší s větším napětím.A nebo uspořádat něco jako trubku,s tím že by bylo -+- -+- atd,že ta plusová by byla jakoby obalena mínusovou z obou stran (jako trubka).Testy provádím pokud je mamina v práci,takže až přes týden.Ivanův obvod to taky není,je to ala Ravi,2x555.Mayer s tím trafem mi jaksi nejede.Po ponoření desek do vody je napětí v tahu.To trafo mi připomíná trafo VN z televize,je tam taky dioda.Vybudit Vn trafo vyžaduje taky nějaký proud,určitě to není jako je u Mayera nějaké mA.Koukal sem na videoa kde má zapojen vývod z altíku,vypadá to na vyvíječ,ale přes generátor asi ne,takže patrně proud z tohoto altíku není započítán do odběru.A proud z toho generátoru 0,5A je snad pouze na vybuzení tranzistoru,který je patrně na základně vyvíječe.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: kybel pre jeansa
PříspěvekNapsal: ned 01 bře 2009 18:31 
Offline
Starší člen
Uživatelský avatar

Registrace: sob 18 říj 2008 13:47
Příspěvky: 158
Images: 0
Karma:
Bydliště: u pajkovačky
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 8
mnozstvo vody vo vyvyjaci bi si mal zmensit a tu indukcnost prisposobit tak aby sa ti tlejivka rosvietila na minimalnej frekvencii tj 10-20hz diody jak pise Ilem nez nastane vytvorenie dvojvrstvy ale hlavne zvysit napetie aneuzemnovat namiesto irf 740 daj ir1060 10A 600v


Naposledy upravil wolf234 dne pon 02 bře 2009 18:32, celkově upraveno 2

Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Jans
PříspěvekNapsal: ned 01 bře 2009 20:38 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: ned 20 srp 2006 16:33
Příspěvky: 407
Karma:
Bydliště: Praha
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 8
Ziskaná ocenění: 39
Wolf ti trochu napověděl,takže elektronika tvoří jednu frekvenci,vyvíječ si osciluje na "své" frekvenci a okolní prostředí také na své frekvenci.Hlavně to změr a ničemu se pak nediv.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: to wolf
PříspěvekNapsal: ned 01 bře 2009 21:15 
Offline
Stálý člen

Registrace: sob 11 říj 2008 22:28
Příspěvky: 64
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 0
Nějak nechápu pojem "tj 10-20hz diody jak pise Ilem" a "namiesto irf 740 daj ir1060".Má být kmitočet nastaven na 10-20Hz? co ta dioda? Tranzistor mám IRFP460 (500V,20A),to ir1060 sem nikde nenašel.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: ned 01 bře 2009 23:29 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: stř 24 led 2007 1:52
Příspěvky: 3133
Karma: 11 
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 5
Ziskaná ocenění: 28
Já bych použil síťové trafo pro blbé malé halogenové žárovky 12V aspoň 80W. Beze srandy. Podle mne je to fajn a nenáročné rešení a rozhodne by to melo s tím jít udelat. Už jsem to jednou napsal, ale nevím, zda to nekdo zkusil. Dá to všechno, co treba včetne výkonu. VN televizní trafo je podle mne horší na tento účel než indučka, kdysi dávno jsem to zkoušel porovnávat na zapalování pro motorku, tak o tom cosi vím.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Jans
PříspěvekNapsal: pon 02 bře 2009 16:51 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: ned 20 srp 2006 16:33
Příspěvky: 407
Karma:
Bydliště: Praha
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 8
Ziskaná ocenění: 39
Začni si klást logické otázky a začni třeba tím,co to tam vlastně rezonuje?Je to voda,atomy vodíku a nebo kyslíku a nebo to jsou elektrody?Asi ti to nebude dlouho trvat a dojde ti,že rezonance je hovadina a fata morgána pro snílky.Pulzní rozklad je o něčem úplně jiném a nikdy ho nespojuj s klasickou elektrolýzou.Pulzním rozkladem vyrábíš plyn "vodíkového typu".Namaluj si na papír ty vzorce a koukej na ně,dokud se žárovka nerozsvítí. :bhead:


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: ned 24 kvě 2009 13:48 
Ahoj,

kdysi jsem zkokusel nasledující..
ruzne elektrody ruzné napaječe. (kovy, nadoby , tvary..

nej výsledky jsem měl při 16ti nerezových elektrodách a normální vodou.
vse napajené silným 15v zdrojem odběr byl 14A,

Plynu to delalo tolik, ze jsem pomoci trysky byl schopen velmi vyhrevného plamene.

Tak aji tak.. toho bylo málo a žadný motor mi nebyl shopný dlouho udržet provoz..

Stalo se mi aji to, že voda po dvou hodinach začala vařit.. odber stoupl na 22A.

Laborovaní s ruznymi šiřkami impulsu a frekvencí nemělo vliv. vždy čim vyžší frekvence a šiřka impulzu tim lepší odběr a i produkce plynu.muj generátor měl na výstupu 14v a meně.. tak když jsem to napojil primo na DC 15V tak jsem měl uplně stejný efekt.. což mě vedlo k zavěru že jsem dosáhl obyčené eletrol. a tedy nema význam nějaké laborování s přerušování dodávek proudu. zda se mi že jsem to celé nějak špatně pochopil. Jestli ma jit o nějake rozvibrování vody tak musí jit rozhodne o AC(sin) . tak tedy postavit oscilator. a kondezator pouzit. prave ty dve eleltrody ve vode.. odečist hodnotu na osciloskopu. a pak postavit AC zdroj s tou presnou frekvenci .. s nejakym malým doladěním. tak aji tak dkyby to nakonec fungvalo .. pořad by se to nemohlo trefit do te frekvence.. protože by voda měnila svoje parametry. teplota a vsechno by to posouvala nekam jinam.

viděl jsem pokus s 44khz 15Kv zdrojem. a abych rekl pravdu tak to vypadalo ohromě. elektrody 2cm2 a produkce stejná jako u mého super reaktoru.)) , kazdopadne v tom vidím větši budoucnost..

kdybych se jenom v te eleltrotechnice vyznál víc navhrl bych zdroj který by se trefil do rezonanční frekvence vody a zaroven sám se ladil podle toho jaka ta voda je.. samoladitelný obvod tedy.

přidávaním soli do vody děla lepší elektrolit a lepsi elektrolízu. to ale rozhodne neni ten efekt. to rozhodne mam ověřeno že vložena energie .. je mensi než získána.. u mě jsem získal tak 1/8

přesnějí energie zapalovače a odběr 400W!!

co vy na to?


Nahoru
    
 
 Předmět příspěvku: re: vk
PříspěvekNapsal: pát 29 kvě 2009 13:39 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: sob 09 kvě 2009 11:36
Příspěvky: 276
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 3
Získaná energie může být větší

Něco málo z mých zkušeností s rozkladem vody.
Je to už dávno, ale zkoušel jsem toho mnoho, něco s úspěchem něco bez.
1. Nikdy se mi nepodařilo ověřit Meyera (US 4,936,961)
2. Nikdy se mi nepodařil Chambers (US 6,126,724)
3. S úspěchem jsem aplikoval Eccles (US 6,290,836)

Rezonance vody jsem nikdy nedocílil tak aby jsem dosáhl nějakého znatelného uspěchu.

Největší můj úspěch kterého jsem dosáhl:

Základem byl Chambers s velkou plochou elektrod, roztok asi 25% KOH, cívka v kruhu (elektrody -dioda -cívka). Něco jako prohánění elektronů dokola. Všechny součásti včetně tranzistoru s co nejmenším odporem.

A tady to dělalo x-krát více energie než byl příkon. Počítáno energie spalování vodíku - elektrická energie.

ALE PROBLEM !!! JAK to udělat ve velkém, třeba pro vytápění domu?

Jak známe činné ztráty rostou s druhou mocninou proudu (Pz=R.I.I).

Použití spec. tranzistorů, dobrých cívek, elektrolyzeru,.... jsem se dostal na desítky mohmů a dál to už nešlo (aspoň ne normálně).

Udělat mnoho malých jednotek je řešení, ale ta ekonomika zas nesedí.

Toť v malém, mé zkušenosti s vodou a jejím rozkladem.

Honza


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Rezonance
PříspěvekNapsal: pát 23 kvě 2014 16:53 
Offline
Nový člen

Registrace: pát 03 led 2014 21:40
Příspěvky: 7
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 0
Dobrý den.Nestíhal jsem přečíst celé forum,možná že to tady někde je,tak se omlouvám.Nemám žádný RC generátor a tak se ptám,zdali pak by šlo docíli frekvence pomocí vysokého napětí a jiskřiště podobně jako u teslova transformátoru.

Děkuji.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re:
PříspěvekNapsal: pát 23 kvě 2014 16:59 
Offline
Nový člen

Registrace: pát 03 led 2014 21:40
Příspěvky: 7
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 0
přidávaním soli do vody děla lepší elektrolit a lepsi elektrolízu. to ale rozhodne neni ten efekt. to rozhodne mam ověřeno že vložena energie .. je mensi než získána.. u mě jsem získal tak 1/8

Sůl bych nedoporučoval.Vodu to rychle znehodnotí,zašpiní,vzniká trochu chloru a o elektrodách nemluvě.Použij jedlou sodu.


Nahoru
 Profil   
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 210 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 10, 11, 12, 13, 14

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Registrovaní uživatelé: Google [Bot], Seznam.cz


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Portal: Stargate Portal 3.2.0 © 2005 - 2010 Michael O'Toole


Český překlad – phpBB.cz
Copyright Rival a spol. 2005 - 2011