Fórum U Pramene

 Portál: www.upramene.cz   E-mail: rival@upramene.cz

Bleší trh U Pramene
Novinka: MMS2 Maxi  Bleší trh U Pramene
     
    Aktuálně:  Probíhá migrace "Fóra U Pramene" na výkonnější server. Nahlašte prosím nalezené chyby...    
 
Právě je stř 23 říj 2019 9:13

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 1859 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120 ... 124  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Efektivní elektrolýza
PříspěvekNapsal: úte 30 čer 2015 14:30 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: pon 25 zář 2006 21:52
Příspěvky: 3108
Karma: 16 
Bydliště: Hradec Králové
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 74
Ziskaná ocenění: 349
No ono, dělat bimetalový elektrolyzér s pasivními elektrodami dost dobře nejde. Bez pasivních elektrod (nízké napětí a vysoký proud) je zase obrovský ztrátový výkon na diodách. Je tu jistá možnost mít mnoho dvouelektrodových elektrolyzérů v sérii, ale to si může člověk dovolit doma pro sebe, kde nevadí složité dolévání elektrolytu, kde nevadí, že není v jednotlivých buňkách hlídaná teplota. Bohužel, tohle není pro mě a mělo by to být user frendly.

_________________
"Dum spiro spero"
Ciceron


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky   
 
 Předmět příspěvku: Re: Efektivní elektrolýza
PříspěvekNapsal: úte 30 čer 2015 21:01 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: sob 07 říj 2006 18:14
Příspěvky: 4354
Karma: 54 
Bydliště: Severní čechy
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 1390
Ziskaná ocenění: 1209
Ilem píše:
Bez pasivních elektrod (nízké napětí a vysoký proud) je zase obrovský ztrátový výkon na diodách.....
... a co třeba mosfet namísto diod, Petrove Ilemoviči ??? ... :D ... zhruba před cca půldruhým rokem jsem o tom měl přednášku Jeffa ... ;) ...
- http://www.hw.cz/navrh-obvodu/fetdioda.html
- http://www.elektronovinky.cz/konstrukce ... ory-mosfet
- http://elektronika.cz/2013063001/lt4320 ... lne-ztraty

... bude stačit např. 240A při 40V ?? ... http://www.tme.eu/cz/katalog/polovodice ... 270&page=1 ... při 550µΩ na přechodu ztráta nic moc ... :) ... (a pokud by nestačilo, tak potom snad vyhoví ten třetí, ale ten má RDS(on) dvakrát horší ... :mrgreen: ) ...

... Anri ...

_________________
Někdo má z vlastních mindráků těžký dilema, ... já však ne (neb na to mám Ilema :evil: ) ...... (by Anri, reakce na ilemův podpis :) ) ...

... mmch, d-Ilemku, fakt už raději nikdy více nepoužívej cizích slov (když neznáš jejich skutečný význam) ... :P


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Efektivní elektrolýza
PříspěvekNapsal: úte 30 čer 2015 21:53 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: pon 25 zář 2006 21:52
Příspěvky: 3108
Karma: 16 
Bydliště: Hradec Králové
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 74
Ziskaná ocenění: 349
A(&F) píše:
zhruba před cca půldruhým rokem jsem o tom měl přednášku Jeffa

Asi jsem zrovna chyběl. Tohle bych si stoprocentně pamatoval. Je to skoro stejně dobrý nápad, jako kdybych ho vymyslel sám :P
Sice bych při dvoudeskovém řešení potřeboval 500A pro požadovaných 700l/h, ale to už by se pořešilo.
Teď to musím dodělat s trafem, které už mám hotové. Nevrazím do toho dalších 15 litrů za nové trafo. Takže budu potřebovat 75V/70A, což není problém. Díky, moc jsi mě potěšil.
Ještě je potřeba dořešit vypínání v 0, jinak by na elyzéru šly mosfety do kytek. Elyzér umí udělat zpětný kop podobně, jako zapalovací cívka. A je tak rychlý, že ochranná dioda ho nechytne. Tohle už mám za sebou. Ale to už je detail.

_________________
"Dum spiro spero"
Ciceron


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky   
 
 Předmět příspěvku: Re: Efektivní elektrolýza
PříspěvekNapsal: úte 30 čer 2015 22:42 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: sob 07 říj 2006 18:14
Příspěvky: 4354
Karma: 54 
Bydliště: Severní čechy
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 1390
Ziskaná ocenění: 1209
Ilem píše:
Je to skoro stejně dobrý nápad, jako kdybych ho vymyslel sám :P
... no jo, ale nevymyslel, jelikož to bys o tom musel mít alespoň nějakou povědomost ... :P ... že bys zrovna chyběl i na přednášce na VŠ ?? ... :lol: ...

... mmch, první návrhy řízených usměrňovačů s fety pocházejí již z období, kdy tyto tranzistory byly vynalezeny ... :D ... (ale nutno uznat, že teprve s posledními generacemi těchto tranzistorů to začíná bejt to správný maso ... :) ) ...

_________________
Někdo má z vlastních mindráků těžký dilema, ... já však ne (neb na to mám Ilema :evil: ) ...... (by Anri, reakce na ilemův podpis :) ) ...

... mmch, d-Ilemku, fakt už raději nikdy více nepoužívej cizích slov (když neznáš jejich skutečný význam) ... :P


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Efektivní elektrolýza
PříspěvekNapsal: úte 30 čer 2015 23:10 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: sob 07 říj 2006 18:14
Příspěvky: 4354
Karma: 54 
Bydliště: Severní čechy
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 1390
Ziskaná ocenění: 1209
Ilem píše:
A je tak rychlý, že ochranná dioda ho nechytne.
... http://www.tme.eu/cz/katalog/#id_catego ... _order=ASC ... osvědčilo se ...

_________________
Někdo má z vlastních mindráků těžký dilema, ... já však ne (neb na to mám Ilema :evil: ) ...... (by Anri, reakce na ilemův podpis :) ) ...

... mmch, d-Ilemku, fakt už raději nikdy více nepoužívej cizích slov (když neznáš jejich skutečný význam) ... :P


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Efektivní elektrolýza
PříspěvekNapsal: stř 01 črc 2015 0:44 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: pon 25 zář 2006 21:52
Příspěvky: 3108
Karma: 16 
Bydliště: Hradec Králové
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 74
Ziskaná ocenění: 349
A(&F) píše:
... osvědčilo se ...
Mě ne :( doba náběhu 10 000 ns je příliš dlouhá. Podle měření na oscilu bych potřeboval max 100 ns, raději ještě o řád méně. Možná dnes už něco je, tehdá (asi před 7mi lety) jsem nic dostatečně rychlého nenašel.
Jednodušší je vypínání v 0 sinusovky. Pak není zpětné pulzy třeba řešit. Jedná se o 0 proudu ne napětí, protože je tam fázový posuv. To jen pro úplnost,.

_________________
"Dum spiro spero"
Ciceron


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky   
 
 Předmět příspěvku: Re: Efektivní elektrolýza
PříspěvekNapsal: stř 01 črc 2015 10:23 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: sob 07 říj 2006 18:14
Příspěvky: 4354
Karma: 54 
Bydliště: Severní čechy
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 1390
Ziskaná ocenění: 1209
Ilem píše:
.... bych potřeboval max 100 ns, raději ještě o řád méně. Možná dnes už něco je, ...
... viz ultrarychlé diody ... http://www.tme.eu/cz/katalog/#search=ul ... order=DESC ... najdou se tam i typy pod 15 ns ...

... mmch, ta ochranná dioda u výše doporučeného fetu by oněch "méně jak 100 ns" měla splňovat také ... ;) ...

_________________
Někdo má z vlastních mindráků těžký dilema, ... já však ne (neb na to mám Ilema :evil: ) ...... (by Anri, reakce na ilemův podpis :) ) ...

... mmch, d-Ilemku, fakt už raději nikdy více nepoužívej cizích slov (když neznáš jejich skutečný význam) ... :P


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Efektivní elektrolýza
PříspěvekNapsal: stř 01 črc 2015 11:23 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: pon 25 zář 2006 21:52
Příspěvky: 3108
Karma: 16 
Bydliště: Hradec Králové
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 74
Ziskaná ocenění: 349
Jojo, vývoj jde dopředu. Tenkrát jsem používal IGBT a jejich diody to nestíhaly. MOSFETy na takové proudy nebyly. Teď jsem to tak dopodrobna nestudoval. Díky za upozornění

_________________
"Dum spiro spero"
Ciceron


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky   
 
 Předmět příspěvku: Re: Efektivní elektrolýza
PříspěvekNapsal: stř 01 črc 2015 16:45 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: pon 25 zář 2006 21:52
Příspěvky: 3108
Karma: 16 
Bydliště: Hradec Králové
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 74
Ziskaná ocenění: 349
Tak všechno je zase jinak.
Zapojil jsem tam stejnosměrné zdroje a obrovské překvapení. Pouhých 360l/h. Při stále stejném příkonu. Teď už mě napadá jen jedno. Je to nejen o vodivosti, ale i o frekvencích. Při stejnosměrném proudu mám 360l/h, při 50 Hz (půlvlnné usměrnění 300l/h), při 100 Hz (dvoucestné usměrnění) 450l/h. Má někdo nějaké jiné vysvětlení?
NAVAR asi ví, jenomže neřekne.

Anri, vypadá to, že dojde na ty tvoje MOSFETy. A nebudou jen usměrňovat ale budou ještě pulzovat. :laugh:

_________________
"Dum spiro spero"
Ciceron


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky   
 
 Předmět příspěvku: Re: Efektivní elektrolýza
PříspěvekNapsal: stř 01 črc 2015 20:39 
Offline
Starší člen
Uživatelský avatar

Registrace: sob 18 říj 2008 13:47
Příspěvky: 158
Images: 0
Karma:
Bydliště: u pajkovačky
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 8
neni pri polvlnom usmerneni aj polovičny prikon - skusil by som aj 50 hz 2cestne a stavim sa ze to bude minimalne 450 :ethink: pozeral som jak to ma les banki viz priloha


Nejste registrován nebo přihlášen, takže nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Naposledy upravil wolf234 dne stř 01 črc 2015 20:55, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Efektivní elektrolýza
PříspěvekNapsal: stř 01 črc 2015 20:54 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: pon 25 zář 2006 21:52
Příspěvky: 3108
Karma: 16 
Bydliště: Hradec Králové
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 74
Ziskaná ocenění: 349
wolf234 píše:
neni pri polvlnom usmerneni aj polovičny prikon - skusil by som aj 50 hz 2cestne a stavim sa ze to bude minimalne 450 :ethink:
Viz viewtopic.php?p=139295#p139295
2cestne usměrněných 50 Hz je příliš komlikované udělat. Musel bych vyrobit 25 Hz sinusovku.

_________________
"Dum spiro spero"
Ciceron


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky   
 
 Předmět příspěvku: Re: Efektivní elektrolýza
PříspěvekNapsal: pon 13 črc 2015 0:44 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: ned 05 dub 2015 22:59
Příspěvky: 384
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 86
Ziskaná ocenění: 169
Ilem píše:
Tak všechno je zase jinak.
Zapojil jsem tam stejnosměrné zdroje a obrovské překvapení. Pouhých 360l/h. Při stále stejném příkonu. Teď už mě napadá jen jedno. Je to nejen o vodivosti, ale i o frekvencích. Při stejnosměrném proudu mám 360l/h, při 50 Hz (půlvlnné usměrnění 300l/h), při 100 Hz (dvoucestné usměrnění) 450l/h. Má někdo nějaké jiné vysvětlení?
NAVAR asi ví, jenomže neřekne.



Osudem člověka je že v jednoduchosti hledá složitosti.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Efektivní elektrolýza
PříspěvekNapsal: pon 13 črc 2015 4:29 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: čtv 30 dub 2015 10:17
Příspěvky: 362
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 86
Ziskaná ocenění: 97
Peter11 píše:
Osudem člověka je že v jednoduchosti hledá složitosti.
Tak tak. Prosím bez urážky, Ileme i enpíricky nespočetne krát u rôznych ludí (bez rozdielu na vzdelanie, pohlavie a vek) overené jest mi že myslenie je naozaj jednou z výsad hlupákov. Vychádzaj len z vypozorovaného, nie z vymysleného - nemysli, pozoruj...

_________________
Být sám sebou má za následok vyhostenie mnohými luďmi, podrobenie se prianiu iných má za následok být vyhosteným sám v sebe... Príroda nerobí žiadne skoky... Míerou chápania člověk pracuje na sebe, mierou nechápania na toho, kdo chápe víc...


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Efektivní elektrolýza
PříspěvekNapsal: stř 15 črc 2015 14:22 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: čtv 17 led 2008 17:08
Příspěvky: 4089
Karma: 13 
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 385
Ziskaná ocenění: 243
Prosím bez urážky, Ileme i enpíricky nespočetne krát u rôznych ludí (bez rozdielu na vzdelanie, pohlavie a vek) overené jest mi že myslenie je naozaj jednou z výsad hlupákov. Vychádzaj len z vypozorovaného, nie z vymysleného - nemysli, pozoruj...


...tak konečně jsem se probudil...ode dneška přestávám myslet, jen pozoruji a vše budu zkoušet EMPIRICKY...
a jak mám napsáno ve svém nicku...věřím, že se "TO" povede :jump: :hip: :laugh: :baby: .... :bhead: martin11 :D

_________________
... věřím, že se " TO " povede ......



Tento příspěvek od martin11 ocenil: ufon (sob 01 srp 2015 19:05)
  Rating: 3.13%
Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Efektivní elektrolýza
PříspěvekNapsal: čtv 16 črc 2015 0:43 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: ned 05 dub 2015 22:59
Příspěvky: 384
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 86
Ziskaná ocenění: 169
martin11 píše:
Prosím bez urážky, Ileme i enpíricky nespočetne krát u rôznych ludí (bez rozdielu na vzdelanie, pohlavie a vek) overené jest mi že myslenie je naozaj jednou z výsad hlupákov. Vychádzaj len z vypozorovaného, nie z vymysleného - nemysli, pozoruj...


...tak konečně jsem se probudil...ode dneška přestávám myslet, jen pozoruji a vše budu zkoušet EMPIRICKY...
a jak mám napsáno ve svém nicku...věřím, že se "TO" povede :jump: :hip: :laugh: :baby: .... :bhead: martin11 :D

Složitostí myšlení nikdy nevyjádříš jednoduchost pochopení.



Tento příspěvek od Peter11 ocenil: martin11 (čtv 16 črc 2015 13:27)
  Rating: 3.13%
Nahoru
 Profil   
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 1859 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120 ... 124  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Registrovaní uživatelé: Google [Bot], Seznam.cz


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Portal: Stargate Portal 3.2.0 © 2005 - 2010 Michael O'Toole


Český překlad – phpBB.cz
Copyright Rival a spol. 2005 - 2011