Fórum U Pramene

 Portál: www.upramene.cz   E-mail: rival@upramene.cz

Bleší trh U Pramene
Novinka: MMS2 Maxi  Bleší trh U Pramene
     
    Aktuálně:  Probíhá migrace "Fóra U Pramene" na výkonnější server. Nahlašte prosím nalezené chyby...    
 
Právě je ned 26 led 2020 11:24

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 91 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Věda
PříspěvekNapsal: čtv 24 kvě 2012 8:00 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: čtv 15 bře 2007 13:03
Příspěvky: 1726
Karma: 20 
Bydliště: Praha
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 170
Ziskaná ocenění: 263
martin11 píše:

No, Einsteinův vztah pro nárůst hmotnosti při rychlostech blízkých nebo překonávajících rychlost světla může nebo nemusí platit, ale nevím, proč se neustále tak křečovitě bojuje za to, že rychlost světla nelze překročit. Neutrína neneutrína.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Věda
PříspěvekNapsal: čtv 24 kvě 2012 14:03 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: ned 07 bře 2010 4:35
Příspěvky: 6292
Karma: 228 
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 2496
Ziskaná ocenění: 3281
adam.benda píše:
ale nevím, proč se neustále tak křečovitě bojuje za to, že rychlost světla nelze překročit. Neutrína neneutrína.
Protože to někomu velice vyhovuje. Je to například jedním z nejsilnějších argumentů proti možnosti, že nás lidi tady na zemi geneticky uklohnili nějací "bozi" třeba ze Síriuse. Tím by nejspíše padl i Darwin, s Darvinem dávná historie, s dávnou historií politická filosofie. Nadělalo by to totální blby ze spousty dnes "strašně chytrejch" lidí. Taky by to udělalo díru do monotheismu a opět by mohlo dojít k tomu, že spousta lidí by si uvědomila, že maj myslet a činit sami za sebe, protože autority nevědí lépe než oni. V kostce lze říct, že jde o zoufalé potlačování volnomyšlenkářství široké populace dogmatisty, ze kterého nekouká nic dobrého otitulované šlechtě jakéhokoliv druhu, protože si je vědoma nezaslouženosti si svých podvodně získaných privilegií založených na ponižování a ubíjení tořivosti většiny uměle vytvořenou mentální závislostí. Bez takovýchto mentálních omezení, na kterých je založena politická moc, by šel vývoj kupředu podstatně rychleji se všemi změnami, které by to sebou neslo, a s tím i ke ztrátě možnosti vytváření dlouhodobých vládnoucích systémů založených právě na dogmatech. Na chudej lid musí být přísnost a kam by se autorita poděla, kdyby se ta přísnost stala nezdůvodnitelnou a populace si v daleko širší míře uvědomila, že možnosti jsou alespoň prozatím neomezené.

S laskavým pozdravem, Slávek.

_________________
Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Věda
PříspěvekNapsal: čtv 24 kvě 2012 18:28 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: stř 26 zář 2007 23:23
Příspěvky: 5830
Images: 0
Karma: 101 
Bydliště: Praha
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 1726
Ziskaná ocenění: 2450
adam.benda píše:
..že rychlost světla nelze překročit.

Osobně mám za to, že světlo je (zatím) nejrychlejší jenom proto, že jeho částice jsou "nejlehčí", tedy mají nejnižší klidovou hmotnost. Dosahovaná rychlost je dle mého soudu limitována "maximální momentální hmotností" - ta se skládá z hmotnosti klidové, k níž se přičítá hmotnost pohybová. Z toho mi vyplývá, že "hmotnější" částice dosahuje jako své maximum rychlosti nižší, než částice "lehčí".
Takže stačí najít něco, co má klidovou hmotnost nižší než světlo - a bude se to pohybovat rychlostí nadsvětelnou. Dokonale nehmotná "částice" nepotřebuje k přesunu žádný čas - na novém místě je prakticky současně jako na původním.
Zřejmě by se dalo nějak odvodit, na čem závisí maximální dosažitelná hmotnost, tedy zda je pro všechny částice stejná a nebo se mění podle nějakých vlastností konkrétní částice.

Zdravím - poota

_________________
Dr.Ont Geront Senilisimus/GeroDront/DeGe


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Věda
PříspěvekNapsal: sob 26 kvě 2012 18:00 
Offline
Stálý člen

Registrace: pát 30 pro 2011 15:47
Příspěvky: 30
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 4
Ono je to trochu jinak - foton (světlo) má klidovou hmotnost nulovou - světlo v klidu prostě neexistuje. A protože by se při rychlosti světla násobilo nekonečnem, je výsledná hmotnost fotonu nula x nekonečno. V matematice je to neurčitý výraz, který může mít nejrůznější hodnotu - podle okolností, tady je to reálná hmotnost fotonu v závislosti na její energii (vlnové délce).
U částice s nenulovou hmotností prostě rychlosti světla nemůže být dosaženo, protože by její pohybová hmotnost i energie byla nekonečná.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Věda
PříspěvekNapsal: sob 26 kvě 2012 22:36 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: ned 07 bře 2010 4:35
Příspěvky: 6292
Karma: 228 
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 2496
Ziskaná ocenění: 3281
ZdeněkF píše:
Ono je to trochu jinak - foton ...
Výborně. A že je podle téže teorie veškerý pohyb relativní, posvítí-li si na mně někdo baterkou, mám relativní rychlost vůči světlu z baterky opět C, tedy rychlost světla, takže v tu ránu ze mně dotyčný učinil nekonečně tlustého muže :D a ze sebe taky. :roll: Pokud to přitlačím ještě trochu dál, má-li proton v atomovém akcelerátoru 95% C, má akcelerátor 95% C vůči protonu. Z principu Teorie Relativity pak jasně maticky vyplývá, že nárůst hmotnosti protonu v akcelerátoru musí nutně probíhat po stejné křivce jako nárůst hmotnosti akcelerátoru samého :eclap: Slávek.

_________________
Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Věda
PříspěvekNapsal: sob 26 kvě 2012 23:02 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: stř 26 zář 2007 23:23
Příspěvky: 5830
Images: 0
Karma: 101 
Bydliště: Praha
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 1726
Ziskaná ocenění: 2450
ZdeněkF píše:
Ono je to trochu jinak - foton (světlo) má klidovou hmotnost nulovou - světlo v klidu prostě neexistuje. A protože by se při rychlosti světla násobilo nekonečnem, je výsledná hmotnost fotonu nula x nekonečno. V matematice je to neurčitý výraz, který může mít nejrůznější hodnotu - podle okolností, tady je to reálná hmotnost fotonu v závislosti na její energii (vlnové délce).
U částice s nenulovou hmotností prostě rychlosti světla nemůže být dosaženo, protože by její pohybová hmotnost i energie byla nekonečná.

Tak tahle argumentace mě opravdu dostala :laugh:
Zapomněl jsi ještě na jednu potíž s nulovou hmotností - vzhledem k tomu, že se nulou nedá dělit, tak by všechny případy, kdy je ve jmenovateli, byly naprosto nevypočitatelné :D
Čímž je matematicky vyloučena jednou provždy možnost existence nehmotných entit!

Zdravím - poota

_________________
Dr.Ont Geront Senilisimus/GeroDront/DeGe


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Věda
PříspěvekNapsal: ned 27 kvě 2012 12:07 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: čtv 15 bře 2007 13:03
Příspěvky: 1726
Karma: 20 
Bydliště: Praha
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 170
Ziskaná ocenění: 263
ZdeněkF píše:
Ono je to trochu jinak - foton (světlo) má klidovou hmotnost nulovou - světlo v klidu prostě neexistuje. A protože by se při rychlosti světla násobilo nekonečnem, je výsledná hmotnost fotonu nula x nekonečno. V matematice je to neurčitý výraz, který může mít nejrůznější hodnotu - podle okolností, tady je to reálná hmotnost fotonu v závislosti na její energii (vlnové délce).
U částice s nenulovou hmotností prostě rychlosti světla nemůže být dosaženo, protože by její pohybová hmotnost i energie byla nekonečná.

Tohle si vydupal pán NějakýKámen, ale jestli si to náhodou nevydupal z podobných důvodů, jako si druzí vydupadli spoustu dalších věcí s jedním stěžejním motivem: Vymyslet i na ty nejabstraktnější věci za každou cenu nějakou teorii, aby svět fyziků neměl vady na kráse a nevypadal neznale. Na kolik jsou však tyto teorie relevantní, to už je věc jiná, ale hlavně je máme! Nedávno jsem se taky všude na internetu dozvěděl, že podle oficiálních vědeckých závěrů měsíc nízko nad horizontem se pozorovateli znatelně větší jen zdá a že je ve skutečnosti opticky úplně stejně veliký, jako když je přímo nad hlavou. Chudáci fotografové, jež si na fotkách měsíce nízko nad horizontem mohou vylámat své objektivy... Když pak fotky porovnají, zřejmě jsou jen všichni padlí na hlavu, že ta luna nad kopcem je i na fotkách změřitelně větší. A co teď? Sepnout ruce a zapět pro vědce, kteří mnohdy lžou sami sobě ,,Ámen" nebo je spíš politovat? Špatný je, že na ně spoléhá půlka světa, která nemívá páky, aby jim oponovala. Zbyde jim jen přijmout, co moudří vyvoslí a zařídit se podle toho.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Je to celé jinak
PříspěvekNapsal: pát 01 čer 2012 2:15 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: sob 21 říj 2006 1:32
Příspěvky: 1764
Karma:
Bydliště: Severní Morava
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 2
Ziskaná ocenění: 53
"Světlo" je reakce HMOTY na nějakou informaci. Bez hmotného senzoru žádné "světlo" neexistuje. Jen ta informace.

_________________
The hardest part of being a teacher is not teaching what I know but knowing what not to teach.
-----------------------------------------------------


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky   
 
 Předmět příspěvku: Re: Je to celé jinak
PříspěvekNapsal: pát 01 čer 2012 2:33 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: ned 07 bře 2010 4:35
Příspěvky: 6292
Karma: 228 
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 2496
Ziskaná ocenění: 3281
Ááá, že ses nechal vidět Gewo. Ale jo, taky se to tak dá říct. Dokonce koukaje na Tvá slova, dost se mi ta formulace zamluvá. Kuwa, zatraceně se mi zamlouvá. :D Hmm, ani to nemusí být reakce hmoty. Aj reakce informace na informaci. Jéžíš, jenom ne dnes další román. Nemám na to čas. Pouze takhle: "I ta hmota je jenom informací, albeit hmatatelnou" ;)

S laskavým pozdravem, Slávek a děkuju.

_________________
Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Je to celé jinak
PříspěvekNapsal: pát 01 čer 2012 10:10 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: čtv 17 led 2008 17:08
Příspěvky: 4090
Karma: 13 
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 385
Ziskaná ocenění: 243
...trochu se červenám :oops: ..že také přispěju do akademické debaty. jakou roli zde hraje čas?...zase se obloukem dostávám v úvahách k tomu mému nesmyslu....a to, že hmota je anomálie času....
a dotaz...je čas "nějaká " informace??? / ve vztahu k hmotě?/ zdraví :pivko::oops:

_________________
... věřím, že se " TO " povede ......


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Je to celé jinak
PříspěvekNapsal: pát 01 čer 2012 20:57 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: čtv 19 črc 2007 12:52
Příspěvky: 434
Karma:
Bydliště: Banskobystrický kraj
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 3
Ziskaná ocenění: 3
martin11 píše:
...a dotaz...je čas "nějaká " informace??? / ve vztahu k hmotě?/ zdraví :pivko::oops:

Zdravím martin11.
Podľa môjho názoru čas je informácia pre dĺžku existencie hmoty. Teda je to základná informácia pre existenciu hmoty. Bez času ako informácie pre existenciu, vlastne nič neexistuje. Nechcem zasahovať do týchto akademických debát, lebo moje vedomosti na to sotva stačia, ale dovolil som si napísať môj názor. Takže prosím nekameňovať, radšej poprosím o poučenie.
Želám príjemný večer.

_________________
Hľadajme možnosti ako sa to dá a nie ako sa to nedá.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Věda
PříspěvekNapsal: stř 01 kvě 2013 21:58 
Offline
Starší člen

Registrace: stř 06 bře 2013 17:18
Příspěvky: 117
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 3
Mal by som jednu otázku. máme feritový magnet vo vákuu, medzi pólmi sú neviem to ináč nazvať siločiary. s čoho pozostávajú pretože o elektromagnetickej vlne tam asi sa to nedá. ako rýchlo sa tie častice, resp. ak by sme zobrali natočenie domén akou rýchlosťou si vymenia informácie keď nerotujú. moja otázka ako rýchlo sa pohybujú siločiary medzi pólmi magnetu.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Věda
PříspěvekNapsal: stř 01 kvě 2013 22:34 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: stř 26 zář 2007 23:23
Příspěvky: 5830
Images: 0
Karma: 101 
Bydliště: Praha
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 1726
Ziskaná ocenění: 2450
Je běžně zavedená mylná představa, že siločáry jsou nějaká jakási vlákna mezi póly magnetu. Tato představa je zřejmě evokována železnými pilinami, které se podobným způsobem kolem magnetu navzájem propojují.
Poněkud přesnější by bylo přirovnání siločar k vrstevnicím na mapě, které nejsou skutečné, ale jenom propojují místa se stejnou nadmořskou výškou - přitom je možné mezi nimi zvolit libovolný odstup - po centimetru stejně jako po metru a nebo kilometru.
Magnetické pole kolem magnetu, zjednodušeně řečeno, se vzdáleností od magnetu slábne. Když propojíme místa, která v tomto poli mají stejnou "intenzitu", myšlenými čárami, tak dostaneme síť siločar, které budou vedle sebe tak hustě, jaký mezi nimi zvolíme rozdíl "intenzity".
Takže se dá říct, že siločáry se nijak nepohybují a ani si nevyměňují žádné informace.

Zdravím - poota

_________________
Dr.Ont Geront Senilisimus/GeroDront/DeGe


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Věda
PříspěvekNapsal: stř 01 kvě 2013 23:14 
Offline
Starší člen

Registrace: stř 06 bře 2013 17:18
Příspěvky: 117
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 3
Ešte by som to rozviedol. ak si zoberieme doménu tak vieme že za ňu môžme považovať aj atóm a ten má elktróny v obale ktoré rotujú. takže tiež by to mohlo zodpovedať rot E, a tie by prostredníctvom deformácie dráhy vytvárali indukciu ktorá by nebola rovnomerne rozložená.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Věda
PříspěvekNapsal: čtv 02 kvě 2013 1:00 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: ned 07 bře 2010 4:35
Příspěvky: 6292
Karma: 228 
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 2496
Ziskaná ocenění: 3281
maroš píše:
.... aj atóm a ten má elktróny v obale ktoré rotujú. .....
:shock: Tys viděl elektrony rotovat kolem atomového jádra, nebo aspoň znáš někoho kdo to viděl? Ahoj, Slávek.

_________________
Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.


Nahoru
 Profil   
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 91 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Registrovaní uživatelé: Google [Bot], Jans


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Portal: Stargate Portal 3.2.0 © 2005 - 2010 Michael O'Toole


Český překlad – phpBB.cz
Copyright Rival a spol. 2005 - 2011