Fórum U Pramene

 Portál: www.upramene.cz   E-mail: rival@upramene.cz

Bleší trh U Pramene
Novinka: MMS2 Maxi  Bleší trh U Pramene
     
    Aktuálně:  Jarní sraz v Praze u Jeffa se uskuteční ve dnech 26.5. - 28.5. Více zde...    
 
Právě je sob 27 kvě 2017 8:17

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 1730 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 112, 113, 114, 115, 116
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Magnetické Motory
PříspěvekNapsal: stř 10 kvě 2017 23:06 
Offline
Nový člen
Uživatelský avatar

Registrace: čtv 27 dub 2017 12:47
Příspěvky: 15
Karma:
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 1
Ziskaná ocenění: 0
Magnet v generátoroch a motoroch slúži na to, aby umožnil premenu mechanickej energie na elektrickú alebo opačne. Avšak tá energia nevychádza ani nevchádza do magnetu ani v ňom nie je nijako uložená, ide "mimo neho". Magnet by sa tu dal prirovnať ku katalyzátoru pri chemickej reakcii - je nevyhnutný na to, aby prebehla ale nie je zapojený do reakcie - nespotrebúva sa.

_________________
E = m(a2+b2) ...keď sa Einstein spojí s Pytagorom


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Magnetické Motory
PříspěvekNapsal: čtv 18 kvě 2017 18:43 
Offline
Stálý člen

Registrace: pát 29 bře 2013 12:09
Příspěvky: 29
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 2
Ziskaná ocenění: 13
martel píše:
Magnet v generátoroch a motoroch slúži na to, aby umožnil premenu mechanickej energie na elektrickú alebo opačne. Avšak tá energia nevychádza ani nevchádza do magnetu ani v ňom nie je nijako uložená, ide "mimo neho". Magnet by sa tu dal prirovnať ku katalyzátoru pri chemickej reakcii - je nevyhnutný na to, aby prebehla ale nie je zapojený do reakcie - nespotrebúva sa.

Vůbec není nevyhnutný. Alternátory pracují bez magnetů. Motory také ( např. S kotvou nakrátko )
Některá starší dynama ( třeba v motocyklech ) ztratila magnetizmus. Byť z části. Je to opotřebením, nebo to jde samovolně? Nevím, nemám statistiku.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Magnetické Motory
PříspěvekNapsal: sob 20 kvě 2017 21:23 
Offline
Nový člen
Uživatelský avatar

Registrace: čtv 27 dub 2017 12:47
Příspěvky: 15
Karma:
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 1
Ziskaná ocenění: 0
sgt. belek píše:
Vůbec není nevyhnutný. Alternátory pracují bez magnetů. Motory také ( např. S kotvou nakrátko )
Některá starší dynama ( třeba v motocyklech ) ztratila magnetizmus. Byť z části. Je to opotřebením, nebo to jde samovolně? Nevím, nemám statistiku.


Magnet tam byť musí, akurát to nemusí byť permanentný magnet. Môže tam byť napríklad medená cievka, ktorou preteká prúd a magnetické pole vytvára. Keďže sme sa bavili o neodymových magnetoch, tak s tebou súhlasím, že tie tam v istom zmysle nevyhnutné nie sú, ale iba keď sú nahradené elektromagnetom.

Na funkciu motora/generátora, ktorý je navrhnutý pre permanentné magnety tam tie magnety nevyhnutné sú. Ak by sme ich len tak odstránili, prestane fungovať.

Magnety sú teda ako katalyzátor, bez ktorého reakcia neprebehne. Áno, keď sa katalyzátor odstráni a nahradí iným katalyzátorom, tak prebehne. Nejaký katalyzátor však potrebujeme. Buď elektromagnet, alebo permanentný magnet.

_________________
E = m(a2+b2) ...keď sa Einstein spojí s Pytagorom


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Magnetické Motory
PříspěvekNapsal: ned 21 kvě 2017 13:55 
Offline
Stálý člen

Registrace: pát 29 bře 2013 12:09
Příspěvky: 29
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 2
Ziskaná ocenění: 13
Katalyzátor jako takový se reakce neúčastní. Ale když máš ponětí o konstrukci elektromotoru, pak víš co je hysterezní křivka a jak probíhá sycení mag. pole. Katalyzátor z reakce vystupuje nezměněný, ale my víme, že magnet slábne ( viz má poznámka o dynamu ) A konečně _ katalyzátor pouze urychluje reakci. Bez magnetu by dynamo nefungovalo vůbec, ne jen pomaleji.
Tvoje přirovnání se dá takto v omezené míře použít na známé konstrukce motorů a generátorů.
Pro konstrukci magnetického motoru potřebuješ jiné využití potenciálu magnetu :)


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Magnetické Motory
PříspěvekNapsal: úte 23 kvě 2017 20:47 
Offline
Nový člen
Uživatelský avatar

Registrace: čtv 27 dub 2017 12:47
Příspěvky: 15
Karma:
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 1
Ziskaná ocenění: 0
sgt. belek píše:
A konečně _ katalyzátor pouze urychluje reakci. Bez magnetu by dynamo nefungovalo vůbec, ne jen pomaleji.

To máš pravdu, v tomto to prirovnanie nie je úplne presné.

Hlavná myšlienka však bola, že magnety nie sú zdroj energie, ktorý motory spotrebuvávajú. Energia sa nevyťahuje z magnetov. Magnety tam sú aby umožnili presun energie z jednej formy na druhú. A áno, bez nich by to nefungovalo vôbec. Ale nie kvôli tomu, že by sme nemali z kade čerpať energiu, ale preto, že aj keď tam zdroj energie je (napríklad elektrický prúd), tak tam musia byť permanentné magnety, aby sa elektrická energia mohla meniť na pohybovú energiu motora alebo tam musí byť vytváraný elektromagnet.

sgt. belek píše:
Katalyzátor jako takový se reakce neúčastní. Ale když máš ponětí o konstrukci elektromotoru, pak víš co je hysterezní křivka a jak probíhá sycení mag. pole. Katalyzátor z reakce vystupuje nezměněný, ale my víme, že magnet slábne ( viz má poznámka o dynamu)

Permanentné magnety síce môžu stratiť magnetizmus z rôznych dôvodov, napríklad keď sú zohriate na veľmi vysokú teplotu, dané do silného magnetického poľa alebo pod vplyvom silných nárazov. To je však úplne samostatná nezávislá vec na chode motora. Tam nejde o to, že motor beží a vysáva energiu z magnetu, ktorý postupne stráca silu. Beh motoru s magnetom nič nemusí spraviť. Ak má magnet veľkú koercitivitu a tepelnú odolnosť, mal by po rokoch stavených v bežiacom motore ostať nezmenený.

_________________
E = m(a2+b2) ...keď sa Einstein spojí s Pytagorom


Nahoru
 Profil   
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 1730 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 112, 113, 114, 115, 116

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Registrovaní uživatelé: Google [Bot], Google Feedfetcher, Majestic-12 [Bot], morse59, Seznam.cz, vrabco


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Portal: Stargate Portal 3.2.0 © 2005 - 2010 Michael O'Toole


Český překlad – phpBB.cz
Copyright Rival a spol. 2005 - 2011