Tak si to pozrite...
Zabudol som napísat že ked spína jazýčkové rele tak ledky ani neblikaju...
Magnetický Generátor
-
Martanko
- Stálý člen
- Příspěvky: 47
- Registrován: pon 23 kvě 2011 22:57
- Bydliště: Pivo Plzen
- Dostal: 2 poděkování
Re: cimirek
Ahoj,
pak je taky divný (aspoň pro mě) to první probliknutí diody v čase 1:47. To ještě magnety nepřejedou nad civkou. Jako by v nich byl magnetizmus a při přiblížení civky se otocil a to vyvolalo ten proud......
pak je taky divný (aspoň pro mě) to první probliknutí diody v čase 1:47. To ještě magnety nepřejedou nad civkou. Jako by v nich byl magnetizmus a při přiblížení civky se otocil a to vyvolalo ten proud......
-
Martanko
- Stálý člen
- Příspěvky: 47
- Registrován: pon 23 kvě 2011 22:57
- Bydliště: Pivo Plzen
- Dostal: 2 poděkování
Re: cimirek
Presne tak ako píšeš ! Ked si to zastavíte na 1:47 tak ledky mu svietia a magnety su daleko od cievok...otázka je..: z čoho tie ledky mali štavu????ABCHop píše:Ahoj,
pak je taky divný (aspoň pro mě) to první probliknutí diody v čase 1:47. To ještě magnety nepřejedou nad civkou. Jako by v nich byl magnetizmus a při přiblížení civky se otocil a to vyvolalo ten proud......
Drevený Martinko
-
PeTr1
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 341
- Registrován: úte 03 črc 2007 23:20
- Dostal: 3 poděkování
-
Martanko
- Stálý člen
- Příspěvky: 47
- Registrován: pon 23 kvě 2011 22:57
- Bydliště: Pivo Plzen
- Dostal: 2 poděkování
Re: ?
PeTr1 píše:Počkej a ty to máš připojené k baterce?Jestli jo,tak on tam žadnou nemá.
Sú dve riešenia...že mám cievky iba na 48V,že malo vyrobia...
Ze ma baterku skrytu v dreve pod tým plechom, lebo to žerie 15mA ked sa to točí, to zvládne aj baterka z dialkového ovládača od auta tá maličká 12V ale musia byt dve aby to išlo..ja som také malé nemal tak som to napojil na večšie..
No a za dalšie ...na minutáži 1:47 ked si to zastavite tak ledka zablikne aj ked nemá z čoho...a ten istý efekt som si nasimuloval aj ja presne tak ako má on...
Takže ja si myslím že to je podvod...
neviem, máte na to iný názor???
A ledky tam nemá pre parádu...ale preto že ked ich odpojíte tak spetné napetie z cievky necháva oblúk na jazýčovom rele...a ked je tam ledka tak ona sa živý tým napetím...
Drevený Martinko
-
PeTr1
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 341
- Registrován: úte 03 črc 2007 23:20
- Dostal: 3 poděkování
-
PeTr1
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 341
- Registrován: úte 03 črc 2007 23:20
- Dostal: 3 poděkování
-
PeTr1
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 341
- Registrován: úte 03 črc 2007 23:20
- Dostal: 3 poděkování
-
Martanko
- Stálý člen
- Příspěvky: 47
- Registrován: pon 23 kvě 2011 22:57
- Bydliště: Pivo Plzen
- Dostal: 2 poděkování
že by
No 15mA prejde aj cez 0,1mm drátik ktorý zamaskuješ kadečím,,,
Alebo sa mílim????
Alebo sa mílim????
Drevený Martinko
-
PeTr1
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 341
- Registrován: úte 03 črc 2007 23:20
- Dostal: 3 poděkování
-
Martanko
- Stálý člen
- Příspěvky: 47
- Registrován: pon 23 kvě 2011 22:57
- Bydliště: Pivo Plzen
- Dostal: 2 poděkování
-
PeTr1
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 341
- Registrován: úte 03 črc 2007 23:20
- Dostal: 3 poděkování
-
Martanko
- Stálý člen
- Příspěvky: 47
- Registrován: pon 23 kvě 2011 22:57
- Bydliště: Pivo Plzen
- Dostal: 2 poděkování
Re: asi
Presne tak...ABCHop píše:Dioda vždy blikne, když magnet opustí to jazýčkové relé a to dle mého už žádný naindukovaný proud v cívce neni......
Hmm škoda ....
ani ked dáš diodu a kondík aby zachitili to spetné napetie tak naprázno tam je aj 65voltov ale ked to zaciklíš tak tam nieje nič a postojí to...
Takže je to podfuk lebo cievka nevie tak akumulovat elektrinu ako to na tom videu je... to by musela mat aspon 10 000uF a to je nereálne..
No asi tolko..
Drevený Martinko
-
adam.benda
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 1726
- Registrován: čtv 15 bře 2007 12:03
- Bydliště: Praha
- Dal: 151 poděkování
- Dostal: 258 poděkování
K poslednímu vývoji diskuze
Kapacitní vlastnost obvodu
Co se týče normálních cívek, tak tam mám zkušenost, že cívka má sice v tomto smyslu kapacitu, ale ta je tak malá, že průletem magnetu kolem mag. spínače by už měla být docela dobře "vyprázdněná", ale možná je to nahusto navinutá cívka s velkou indukčností a ta schopnost "kapacity" by tam pak byla větší..
Jádro cívek
(Magneticky měkký materiál = materiál si po vyjmutí z magnetického pole neuchovává magnetizaci.)
Orientace magnetů podle LEDek
Poloha magnetů a polarita naindukovaného napětí
Jen takový dodatek.. Když se magnet začne přibližovat k cívce, tak se indukuje záporná půlvlna a to do chvíle, kdy magnet dosáhne polohy přesně nad cívkou.
Jak magnet pokračuje dál a chystá se opouštět prostředí cívky, indukuje se kladná půlvlna.
V elektrickém obvodu se pak samozřejmě ještě projeví to, jak jsou motány cívky, ale v tomto případě předpokládám, že jsou to dvě stejné cívky ze dvou stejných relátek a tudíž i směr motání vinutí je stejný.
Pokud bychom se ještě zaměřili na to, jakým způsobem jsou cívky propojeny, jsou propojeny "přímo", nikoliv "křížově". Když bychom si u obou cívek označili stejným způsobem ty dva kontakty jako "1" a "2", pak cívky jsou navzájen propojeny způsobem 1 - 1 a 2 - 2, ale to je vidět i z našich schémátek..
Čas 1:47 a předčasné bliknutí
LEDky nutně nemusí bliknout až při přeletu magnetu přímo nad cívkou. V čase 1:47 bliknou, protože se magnety najednou začínají přibližovat k cívce, byť ještě z větší vzdálenosti. Pokud navíc v těch šroubech zůstává nějaká remanentní magnetizace a je to pravděpodobně magnetizace opačná než magnet předtím zmagnetoval (opačná proto, že cívky jsou pak ještě vyzkratovány a tím se v nich vytvoří opačné mag. pole), pak i přibližování magnetu z větší vzdálenosti může vyvolat poměrně značné naindukování (protože remanentní pole cívky a pole magnetu jsou vzájemně opačná). Magnety navíc vypadají docela silné, byť jsou to jen feriťáky.
Podvod?
Pánové, mě se to nezdá. Neupínal bych se úplně na to, kdy přesně LEDka blikne, průběh napětí tam může být pěkně komplikovaný a navíc ještě jestli jádra cívek tvoří magneticky tvrdé šrouby.
Jsem přesvědčený, že toto podvod není. A to i kvůli tomu, že podobný princip mi lítá hlavou už nějakou dobu, ale zatím jsem ho odsunul kamsi dál. Tato konstrukce je přesně ten nápad, ke kterému jsem časem došel. Nejvhodnější jsou právě dvě cívky, rotor rovnoměrně o dvou magnetech, využívání Lenzova jevu - opačné indukce, to je přesně ono! Nemůžu vědět, jestli je tam schovaná baterie, ale nevěřím tomu. A pokud ano, i tak je tenhle princip podle mě cesta.
Návrhy na pokračování
Neřešil bych, jestli použít magnety feritové nebo neodymové.
Ale magnet zkrátka nesmí prolítávat příliš nízko - příliš blízko cívek.
Pokud neodymium, tak rotor bude muset být ještě o trošku výš oproti tomu, když by tam byly ferity.
Dále bych zkusil, pokud jsou k dispozici, použít nějaké víc ploché magnety.. nějaké ploché kvádříky. Dal bych je místo těch malých válečkových a dal bych je naležato, ať magnetické pole zaujímá rovnoměrně v prostředí cívek více prostoru.
Ideálně by to chtělo asi podobnou "magnetizační plochu", kterou dělají ty ferity na videu.
Napadalo mě toho možná víc, ale teď už musím končit..
Ano, chápu..huhu píše:...všimni si , když krokuješ visdeo , v jaké poloze magnetů LED svítí. Zejména 1:28 a 1:53
Víš co by se stalo . kdybys měl supravodivou cívku ? Mohl bys v ní uchovávat elektřinu libovolně dlouho . Prostě by se beze ztrát " honila dokola "
Chápeš co tím chci říct ?
Co se týče normálních cívek, tak tam mám zkušenost, že cívka má sice v tomto smyslu kapacitu, ale ta je tak malá, že průletem magnetu kolem mag. spínače by už měla být docela dobře "vyprázdněná", ale možná je to nahusto navinutá cívka s velkou indukčností a ta schopnost "kapacity" by tam pak byla větší..
Jádro cívek
Nevím, jak mám přesně využít tu informaci o napětí, ale jestli jsou to cívky z relátka, tak to bude zcela jistě jádro magneticky měkké.Martanko píše:no s tým jadrom to može byt tak, to su cievky na 48V z relátka možno to je málo...
(Magneticky měkký materiál = materiál si po vyjmutí z magnetického pole neuchovává magnetizaci.)
Orientace magnetů podle LEDek
Také si to myslím. Ony by se možná i ty cívky dost zbytečně vytloukaly navzájem, kdyby magnety byly vzájemně orientovány opačně a v cívkách by pak vznikalo vzájemně opačné indukování.cimirek píše:Zastavíli se video ve vhodný okamžik, je vidět, že svítí obě LED najdnou. Na obrázku je současně rameno rotoru prakticky kolmo k ose cívek. Proto si také myslím, že magnety jsou orientované k cívkám stejným pólem.
Poloha magnetů a polarita naindukovaného napětí
Jen takový dodatek.. Když se magnet začne přibližovat k cívce, tak se indukuje záporná půlvlna a to do chvíle, kdy magnet dosáhne polohy přesně nad cívkou.
Jak magnet pokračuje dál a chystá se opouštět prostředí cívky, indukuje se kladná půlvlna.
V elektrickém obvodu se pak samozřejmě ještě projeví to, jak jsou motány cívky, ale v tomto případě předpokládám, že jsou to dvě stejné cívky ze dvou stejných relátek a tudíž i směr motání vinutí je stejný.
Pokud bychom se ještě zaměřili na to, jakým způsobem jsou cívky propojeny, jsou propojeny "přímo", nikoliv "křížově". Když bychom si u obou cívek označili stejným způsobem ty dva kontakty jako "1" a "2", pak cívky jsou navzájen propojeny způsobem 1 - 1 a 2 - 2, ale to je vidět i z našich schémátek..
Čas 1:47 a předčasné bliknutí
LEDky nutně nemusí bliknout až při přeletu magnetu přímo nad cívkou. V čase 1:47 bliknou, protože se magnety najednou začínají přibližovat k cívce, byť ještě z větší vzdálenosti. Pokud navíc v těch šroubech zůstává nějaká remanentní magnetizace a je to pravděpodobně magnetizace opačná než magnet předtím zmagnetoval (opačná proto, že cívky jsou pak ještě vyzkratovány a tím se v nich vytvoří opačné mag. pole), pak i přibližování magnetu z větší vzdálenosti může vyvolat poměrně značné naindukování (protože remanentní pole cívky a pole magnetu jsou vzájemně opačná). Magnety navíc vypadají docela silné, byť jsou to jen feriťáky.
Podvod?
Pánové, mě se to nezdá. Neupínal bych se úplně na to, kdy přesně LEDka blikne, průběh napětí tam může být pěkně komplikovaný a navíc ještě jestli jádra cívek tvoří magneticky tvrdé šrouby.
Jsem přesvědčený, že toto podvod není. A to i kvůli tomu, že podobný princip mi lítá hlavou už nějakou dobu, ale zatím jsem ho odsunul kamsi dál. Tato konstrukce je přesně ten nápad, ke kterému jsem časem došel. Nejvhodnější jsou právě dvě cívky, rotor rovnoměrně o dvou magnetech, využívání Lenzova jevu - opačné indukce, to je přesně ono! Nemůžu vědět, jestli je tam schovaná baterie, ale nevěřím tomu. A pokud ano, i tak je tenhle princip podle mě cesta.
Návrhy na pokračování
Neřešil bych, jestli použít magnety feritové nebo neodymové.
Ale magnet zkrátka nesmí prolítávat příliš nízko - příliš blízko cívek.
Pokud neodymium, tak rotor bude muset být ještě o trošku výš oproti tomu, když by tam byly ferity.
Dále bych zkusil, pokud jsou k dispozici, použít nějaké víc ploché magnety.. nějaké ploché kvádříky. Dal bych je místo těch malých válečkových a dal bych je naležato, ať magnetické pole zaujímá rovnoměrně v prostředí cívek více prostoru.
Ideálně by to chtělo asi podobnou "magnetizační plochu", kterou dělají ty ferity na videu.
Napadalo mě toho možná víc, ale teď už musím končit..