Fyzika-Různé

Filosofie přírodních jevů.
Odpovědět
Uživatelský avatar
MilMAX
Starší člen
Příspěvky: 183
Registrován: úte 24 dub 2007 19:04
Bydliště: Kobylí
Kontaktovat uživatele:

Fyzika-Různé

Příspěvek od MilMAX »

Vlákno čisté 11.6.2012 SDK

Víte co se stane s energiií uloženmou v nataženém péru budíku který hodíte do nádoby s kyselinou?


Uživatelský avatar
jeff
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1140
Registrován: pon 28 lis 2005 1:25
Bydliště: Praha
Dal: 33 poděkování
Dostal: 95 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Rébus

Příspěvek od jeff »

jakou konkrétně kyselinu máš na mysli?


Uživatelský avatar
MilMAX
Starší člen
Příspěvky: 183
Registrován: úte 24 dub 2007 19:04
Bydliště: Kobylí
Kontaktovat uživatele:

Re: Rébus

Příspěvek od MilMAX »

jeff píše:jakou konkrétně kyselinu máš na mysli?
Jakoukoli která je schopna ten budík "sežrat" (jedná se samozřejmě o plechový budík)


Uživatelský avatar
jeff
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1140
Registrován: pon 28 lis 2005 1:25
Bydliště: Praha
Dal: 33 poděkování
Dostal: 95 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rébus

Příspěvek od jeff »

po narušení péra na některém jeho slabším místě dojde k jeho uvolnění a rozninutí, i kyselina při tom může pěkně vyšplíchnout


Uživatelský avatar
A(&F)
Zasloužilý člen
Příspěvky: 4354
Registrován: sob 07 říj 2006 17:14
Bydliště: Severní čechy
Dal: 1362 poděkování
Dostal: 1195 poděkování

Re: Rébus:

Příspěvek od A(&F) »

MilMAX píše:Víte co se stane s energiií uloženmou v nataženém péru budíku který hodíte do nádoby s kyselinou?
... viz http://fyzweb.mff.cuni.cz/odpovedna/ind ... =pru%BEina ... a dozvíme se i to, jakouže to má souvislost se zdejším tématem ??? ... (mno, ... aby to např. nedopadlo podobně jako s "ledničkovým rébusem" ;) ) ... budeme snad rozpouštět roztočené servačníky ??? ... :? ...
Naposledy upravil(a) A(&F) dne ned 06 kvě 2007 23:08, celkem upraveno 1 x.


Někdo má z vlastních mindráků těžký dilema, ... já však ne (neb na to mám Ilema :evil: ) ...... (by Anri, reakce na ilemův podpis :) ) ...

... mmch, d-Ilemku, fakt už raději nikdy více nepoužívej cizích slov (když neznáš jejich skutečný význam) ... :P
Uživatelský avatar
MilMAX
Starší člen
Příspěvky: 183
Registrován: úte 24 dub 2007 19:04
Bydliště: Kobylí
Kontaktovat uživatele:

Re: Rébus

Příspěvek od MilMAX »

jeff píše:po narušení péra na některém jeho slabším místě dojde k jeho uvolnění a rozninutí, i kyselina při tom může pěkně vyšplíchnout
Považuješ vyšplíchnutí za ekvivalentní vybití energie péra?

- to péro ale bude užíráno v celé své ploše a tím klesá jeho síla kterou působí do konstrukce budíku - pokud ho tedy někde kyselina překousne tak už bude z péra perko a šplíchanec se asi konat nebude

Co když to bude pořádný megapéro třeba 100 kg těžké které budu napínat převodovým ústrojím s pohonem 3kw motorem a nacpu do toho třeba 1kW ?? / dkyž trakové péro dám v nataženém stavu do baleru s kyselinou sírovou ?? - co pak - šplíchne?? jenom?? ??????? :roll:
nevěřím ....


Uživatelský avatar
jeff
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1140
Registrován: pon 28 lis 2005 1:25
Bydliště: Praha
Dal: 33 poděkování
Dostal: 95 poděkování
Kontaktovat uživatele:

gigapéro

Příspěvek od jeff »

po vhození zajištěného gigapéra do kysky se z něj postupně začne stávat megapéro a se zeslabováním jeho materiálu se zmenšuje i jeho síla. Ale i tak při jeho následném přerušení by ještě mělo mít dost síly, aby alspoň roztrhlo ten barel s kyselinou. Pokud by bylo napevno svázáno materiálem v kyselině nerozpustným, péro prostě zmizí a zůztane z něj jenom sůl kovu, ze kterého bylo vyrobeno. Podobně, jako když se rozbije stropní panel - spirol s armaturou z předpjaté oceli, nebude panel, jenom železo a beton. Něco podobného jsem četl o neodymech, dotyčný člověk, nebyl to náhodou A (A&F)?, rozpustil neodym v kyselině a zůstalo z něj taky něco jako z toho péra, soli kovů. Magnetismus taky někam zmizel.

Jeff


Uživatelský avatar
MilMAX
Starší člen
Příspěvky: 183
Registrován: úte 24 dub 2007 19:04
Bydliště: Kobylí
Kontaktovat uživatele:

Re: gigapéro

Příspěvek od MilMAX »

Ne :enaughty:

Kyselina z péra postupně odežírá drobné částečky které pak vyletují ze struktury materiálu takovou rychlostí, že rozkmitají molekuly kyseliny a tím jí předají energii která se navenek projevuje zvýšením teploty roztoku

Veškerá energie mechanická se tedy převede na teplo
A věřte, že kdyby to bylo fakt megapéro tak to bude hodně horká kyselina.

A s tím panelem? - taky vznikne teplo při jeho rozbíjení - akorát se vyzáří do okolí a tak to ten kdo to rozbíjí ani neucítí vzhlledem k tomu že mu bude horko ještě víc.


Uživatelský avatar
A(&F)
Zasloužilý člen
Příspěvky: 4354
Registrován: sob 07 říj 2006 17:14
Bydliště: Severní čechy
Dal: 1362 poděkování
Dostal: 1195 poděkování

Re: gigapéro

Příspěvek od A(&F) »

MilMAX píše:Veškerá energie mechanická se tedy převede na teplo
... ano, přesně tak, dle těch odpovědí z "Odpovědny" ... 8) ... no a máš nějaké konkrétní využití tohoto jevu v oblasti FE (nebo-li Free Energy), bys nezaměnil "VE" za větrníky ;) ...


Někdo má z vlastních mindráků těžký dilema, ... já však ne (neb na to mám Ilema :evil: ) ...... (by Anri, reakce na ilemův podpis :) ) ...

... mmch, d-Ilemku, fakt už raději nikdy více nepoužívej cizích slov (když neznáš jejich skutečný význam) ... :P
Uživatelský avatar
jeff
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1140
Registrován: pon 28 lis 2005 1:25
Bydliště: Praha
Dal: 33 poděkování
Dostal: 95 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: gigapéro

Příspěvek od jeff »

je to možné, ale při prudké oxidaci kovu v kyselině dochází touto reakcí k natolik vysokému vývinu tepla, že se roztok vaří sám od sebe teplotou vyšší, než 100 stupňů a víření drobných částic kovu k tomu asi bude pomáhat, ale nijak podstatně celkovou reakci neovlivní, přesto je dobré vědět, že k něčemu takovému dochází.

Jeff


Uživatelský avatar
MilMAX
Starší člen
Příspěvky: 183
Registrován: úte 24 dub 2007 19:04
Bydliště: Kobylí
Kontaktovat uživatele:

Re: gigapéro

Příspěvek od MilMAX »

Gigapéro v kyselině bylo odbočení vyvolané úvahami zda se setrvačníku něco nestane než že prostě bude uchovávat energii = došlo to tak daleko že snad i Newton nemá tak úplně pravdu.

Nicméně vrátím-li se k tématu pořád si myslím, že by ten setrvačník byl ideálním mezičlánkem mezi VE a el. sítí


Uživatelský avatar
adam.benda
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1726
Registrován: čtv 15 bře 2007 12:03
Bydliště: Praha
Dal: 151 poděkování
Dostal: 258 poděkování

Re: teplo

Příspěvek od adam.benda »

martin11 píše:...no nastala zajímavá otázka....teplo teče do zimy nebo naopak.....studený se od teplýho otepluje, nebo teplej od studenýho ochlazuje....někde jsem to dys zahlíd....ale nějak se vědci nemohli dohodnout....m11 :lol:
Oni mají v tomhle vědci naštěstí už jasno.. Přenos tepla (přenos tepelné energie) je tzv. tepelný tok. Mezi dvěma látkama dochází k tepelnému toku = z jedné látky se teplo odvádí a do druhé se přivadí. To se projeví změnou teplot v látkách.. Látce, ze které se teplo odvádí, klesá teplota. Látce, do které se teplo přivádí, přirozeně teplota roste.

Neříkám tu nic nového, ale hlavně: Je potřeba si uvědomit, že když se něčeho dotknu a cítím chlad, cítím vlastně odvod tepla z mé ruky do tělesa s nižší teplotou... Cítím-li teplo, cítím vlastně přísun tepelné energie od tělesa s vyšší teplotou, než je teplota mé ruky.. To je zima a teplo z pohledu lidského vnímání.

Teplo neteče do zimy, teplo neohřívá chlad, chlad nechladí teplo, pořád jde jen o tepelný tok.. Mimochodem, tepelný tok je v ekvivalenci vlastně tepelný výkon (tepelný příkon / výkon, chcete-li)

Něco o teplu na mém webu:
http://adambenda.net/index.php?id=10024
http://adambenda.net/index.php?id=10021
http://adambenda.net/index.php?id=10025


martin11
Zasloužilý člen
Příspěvky: 4090
Registrován: čtv 17 led 2008 16:08
Dal: 384 poděkování
Dostal: 243 poděkování

aha..

Příspěvek od martin11 »

..takže lajcky tomu lze rozumět tak, že teplo teče tam i sem ....něco jako elektřina...prostě stav se vyrovnává, aby obě různě teplá tělesa.o stejné hmotnosti a materialu dosáhla stejné pruměrné teploty...jestli ano tak není třeba o tom dále diskutovat...a karkulka je zase chytřejší....m11 :lol:


... věřím, že se " TO " povede ......
Uživatelský avatar
adam.benda
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1726
Registrován: čtv 15 bře 2007 12:03
Bydliště: Praha
Dal: 151 poděkování
Dostal: 258 poděkování

tepelný tok

Příspěvek od adam.benda »

martin11 píše:..takže lajcky tomu lze rozumět tak, že teplo teče tam i sem ....něco jako elektřina...prostě stav se vyrovnává, aby obě různě teplá tělesa.o stejné hmotnosti a materialu dosáhla stejné pruměrné teploty...jestli ano tak není třeba o tom dále diskutovat...a karkulka je zase chytřejší....m11 :lol:
Přesně tak, když dám k sobě dvě tělesa o různých teplotách, vytvoří se mezi nimi tepelný tok (od teplejšího tělesa do chladnějšího).. Čím je rozdíl teplot větší, tím větší je tento tepelný tok. A trvá do chvíle, než se teploty zcela nevyrovnají...

Všude kolem nás neustále probíhají nějaké tepelné toky... a jelikož je teplo navíc ještě jakýmsi "energetickým odpadem ostatních energií", všechno se nám tu pěkně pořád víc ohřívá... Všechny(?) známé energie nakonec končí v tepelné formě.. Problém termoemisí planety....


Uživatelský avatar
adam.benda
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1726
Registrován: čtv 15 bře 2007 12:03
Bydliště: Praha
Dal: 151 poděkování
Dostal: 258 poděkování

vysvětlení..

Příspěvek od adam.benda »

martin11,
zkusím to ještě jednou, třeba se mi povede, říct to nějak líp..:

Pokud k sobě dám dvě tělesa s různou teplotou, vznikne tepelný tok a teplo se odvádí od teplejšího tělesa a přivádí se do chladnějšího. Aby došlo k vyrování teplot.

Pokud něco ochlazuji, znamená to, že objektu odvádím teplo někam jinam a tak mu klesá teplota.
Pokud něco zahřívám, znamená to, že objektu přivádím teplo odněkud a tak mu teplota roste.

Když vezmu tvou úplně první otázku... jestli se teplý od studenýho ochlazuje nebo studený od teplýho otepluje... Obojí je pravda. Ale právě se to bere tak, že z jednoho objektu se teplo odebírá a do druhého přivádí. (Tam, kam přivádím teplo, teplota roste. Tam, odkud ho odvádím, teplota klesá.)

Ne, jsem rád, že se ptáš, protože to je základ všeho a já se rád pokusím, to co nejlíp vysvětlit.. Omlouvám se, že se mi to nepovedlo už na začátku vysvětlit líp, já učím na střední škole fyziku a už jsem z toho pekelně zblblej od studentů, co mám jak vysvětlovat, aby to bylo srozumitelné..

Ještě si dovolím trochu rozvést, co napsal Akord, že zřejmě tam, kde je absolutní klid je nulová teplota.. Rád bych to přepsal ještě pro ty, kteří by tomu nemuseli úplně rozumět...:
Teplota vychází z toho, jak rychle kmitají částice (molekuly) daného materiálu, kapaliny, nebo plynu.. V případě, že by se kmit a pohyb molekul ztlumil úplně, že by se ani nepohly, měl by tento objekt nulovou teplotu 0° Kelvina (= -273,15 °C). Vědce třeba zajímá, co by stalo s objektem, který bychom zchladili na 0 °K (co by se stalo, kdyby molekuly v materiálu přestaly kmitat). V současnosti se jim povedlo ochladit nějakou speciální slitinu snad jen na několik °K ..? Absolutní nula se nezdařila zatím. To jen tak na okraj.

Ještě vysvětlení k termoemisím... Globální oteplování vzniká nejen kvůli skleníkovým plynům v atmosféře, ale taky kvůli tomu, kolik tepla vytopíme pánu Bohu do oken.. My sami si všude možně vytápíme a hřejeme se a toto teplo se neztratí přirozeně.. Toto teplo nakonec uteče ven... Když budu mít v místnosti o objemu 24 m3 teplotu 30 °C a vyvětrám to ven, ohřeju 24000 m3 venkovního vzduchu o 0,03 °C zhruba. Já vím, to teplo se rozptýlí dál, do mnohem většího objemu vzduchu a tak ten celkový ohřev atmosféry je skoro nula nula nic, jenže právě je tam to slovíčko skoro... Je nás na světě moc... a všichni topíme.. a všem nám to teplo nakonec uteče ven... A miliardy nul nul nic už něco dává.. Navíc neohříváme planetu jenom vlastním topením, ale i třeba automobilizmem, výrobou i spotřebováním elektrické energie, průmyslem obecně...
Tohle všechno jsou termoemise (emise tepla), které přispívají k ohřívání planety..


Odpovědět

Zpět na „Universum“