Fórum U Pramene

 Portál: www.upramene.cz   E-mail: rival@upramene.cz

Bleší trh U Pramene
Novinka: MMS2 Maxi  Bleší trh U Pramene
     
     Aktuálně:   Podzimní sraz v Praze u Jeffa se uskuteční ve dnech 24. - 26.11. Více zde...    
 
Právě je sob 18 lis 2017 23:10

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 1759 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 113, 114, 115, 116, 117, 118  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Magnetické Motory
PříspěvekNapsal: stř 10 kvě 2017 23:06 
Offline
Stálý člen
Uživatelský avatar

Registrace: čtv 27 dub 2017 12:47
Příspěvky: 42
Karma:
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 3
Ziskaná ocenění: 3
Magnet v generátoroch a motoroch slúži na to, aby umožnil premenu mechanickej energie na elektrickú alebo opačne. Avšak tá energia nevychádza ani nevchádza do magnetu ani v ňom nie je nijako uložená, ide "mimo neho". Magnet by sa tu dal prirovnať ku katalyzátoru pri chemickej reakcii - je nevyhnutný na to, aby prebehla ale nie je zapojený do reakcie - nespotrebúva sa.

_________________
E = m(a2+b2) ...keď sa Einstein spojí s Pytagorom


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Magnetické Motory
PříspěvekNapsal: čtv 18 kvě 2017 18:43 
Offline
Stálý člen

Registrace: pát 29 bře 2013 12:09
Příspěvky: 33
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 2
Ziskaná ocenění: 13
martel píše:
Magnet v generátoroch a motoroch slúži na to, aby umožnil premenu mechanickej energie na elektrickú alebo opačne. Avšak tá energia nevychádza ani nevchádza do magnetu ani v ňom nie je nijako uložená, ide "mimo neho". Magnet by sa tu dal prirovnať ku katalyzátoru pri chemickej reakcii - je nevyhnutný na to, aby prebehla ale nie je zapojený do reakcie - nespotrebúva sa.

Vůbec není nevyhnutný. Alternátory pracují bez magnetů. Motory také ( např. S kotvou nakrátko )
Některá starší dynama ( třeba v motocyklech ) ztratila magnetizmus. Byť z části. Je to opotřebením, nebo to jde samovolně? Nevím, nemám statistiku.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Magnetické Motory
PříspěvekNapsal: sob 20 kvě 2017 21:23 
Offline
Stálý člen
Uživatelský avatar

Registrace: čtv 27 dub 2017 12:47
Příspěvky: 42
Karma:
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 3
Ziskaná ocenění: 3
sgt. belek píše:
Vůbec není nevyhnutný. Alternátory pracují bez magnetů. Motory také ( např. S kotvou nakrátko )
Některá starší dynama ( třeba v motocyklech ) ztratila magnetizmus. Byť z části. Je to opotřebením, nebo to jde samovolně? Nevím, nemám statistiku.


Magnet tam byť musí, akurát to nemusí byť permanentný magnet. Môže tam byť napríklad medená cievka, ktorou preteká prúd a magnetické pole vytvára. Keďže sme sa bavili o neodymových magnetoch, tak s tebou súhlasím, že tie tam v istom zmysle nevyhnutné nie sú, ale iba keď sú nahradené elektromagnetom.

Na funkciu motora/generátora, ktorý je navrhnutý pre permanentné magnety tam tie magnety nevyhnutné sú. Ak by sme ich len tak odstránili, prestane fungovať.

Magnety sú teda ako katalyzátor, bez ktorého reakcia neprebehne. Áno, keď sa katalyzátor odstráni a nahradí iným katalyzátorom, tak prebehne. Nejaký katalyzátor však potrebujeme. Buď elektromagnet, alebo permanentný magnet.

_________________
E = m(a2+b2) ...keď sa Einstein spojí s Pytagorom


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Magnetické Motory
PříspěvekNapsal: ned 21 kvě 2017 13:55 
Offline
Stálý člen

Registrace: pát 29 bře 2013 12:09
Příspěvky: 33
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 2
Ziskaná ocenění: 13
Katalyzátor jako takový se reakce neúčastní. Ale když máš ponětí o konstrukci elektromotoru, pak víš co je hysterezní křivka a jak probíhá sycení mag. pole. Katalyzátor z reakce vystupuje nezměněný, ale my víme, že magnet slábne ( viz má poznámka o dynamu ) A konečně _ katalyzátor pouze urychluje reakci. Bez magnetu by dynamo nefungovalo vůbec, ne jen pomaleji.
Tvoje přirovnání se dá takto v omezené míře použít na známé konstrukce motorů a generátorů.
Pro konstrukci magnetického motoru potřebuješ jiné využití potenciálu magnetu :)


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Magnetické Motory
PříspěvekNapsal: úte 23 kvě 2017 20:47 
Offline
Stálý člen
Uživatelský avatar

Registrace: čtv 27 dub 2017 12:47
Příspěvky: 42
Karma:
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 3
Ziskaná ocenění: 3
sgt. belek píše:
A konečně _ katalyzátor pouze urychluje reakci. Bez magnetu by dynamo nefungovalo vůbec, ne jen pomaleji.

To máš pravdu, v tomto to prirovnanie nie je úplne presné.

Hlavná myšlienka však bola, že magnety nie sú zdroj energie, ktorý motory spotrebuvávajú. Energia sa nevyťahuje z magnetov. Magnety tam sú aby umožnili presun energie z jednej formy na druhú. A áno, bez nich by to nefungovalo vôbec. Ale nie kvôli tomu, že by sme nemali z kade čerpať energiu, ale preto, že aj keď tam zdroj energie je (napríklad elektrický prúd), tak tam musia byť permanentné magnety, aby sa elektrická energia mohla meniť na pohybovú energiu motora alebo tam musí byť vytváraný elektromagnet.

sgt. belek píše:
Katalyzátor jako takový se reakce neúčastní. Ale když máš ponětí o konstrukci elektromotoru, pak víš co je hysterezní křivka a jak probíhá sycení mag. pole. Katalyzátor z reakce vystupuje nezměněný, ale my víme, že magnet slábne ( viz má poznámka o dynamu)

Permanentné magnety síce môžu stratiť magnetizmus z rôznych dôvodov, napríklad keď sú zohriate na veľmi vysokú teplotu, dané do silného magnetického poľa alebo pod vplyvom silných nárazov. To je však úplne samostatná nezávislá vec na chode motora. Tam nejde o to, že motor beží a vysáva energiu z magnetu, ktorý postupne stráca silu. Beh motoru s magnetom nič nemusí spraviť. Ak má magnet veľkú koercitivitu a tepelnú odolnosť, mal by po rokoch stavených v bežiacom motore ostať nezmenený.

_________________
E = m(a2+b2) ...keď sa Einstein spojí s Pytagorom


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Magnetické Motory
PříspěvekNapsal: čtv 29 čer 2017 21:52 
Offline
Stálý člen

Registrace: čtv 01 pro 2016 21:42
Příspěvky: 79
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 12
Ha ha motor naveky s permanentnimi magnety, to je ten nejvetsi blabol co jsem kdy slysel :laugh: Dosti si procirecis "magnet nestaci svou silu pokud neni v silnem magneticke poli a co je tedy v motoru? Tam na magnety primo pusobi obrovske mag. sila opacnem polarity, ktera rychle vysava magnety a cely motor muzes brzy hodit do srotu. Dalsi ulet je, kdyz nekdo napise ze v magnetu neni ulozena zadna energie. Jak jej asi vyrobily? Bez energie? To snad NE :bhead: Z magnetu lze vytezit pouze tolik energie, kolik bylo vlozeno pri vyrobe. Taky jsem stavel magneticky motor, ale s Tim, ze dlouho nepojede a taky ze ne, magnety brzy stratily silu a motor sel do srotu. Magnet si zachova sve vlastnosti jen kdyz lezi v supliku nebo ve vitrine


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Magnetické Motory
PříspěvekNapsal: úte 04 črc 2017 11:18 
Offline
Nový člen

Registrace: pát 11 lis 2016 19:52
Příspěvky: 9
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 2
bony1 píše:
Ha ha motor naveky s permanentnimi magnety, to je ten nejvetsi blabol co jsem kdy slysel :laugh: Dosti si procirecis "magnet nestaci svou silu pokud neni v silnem magneticke poli a co je tedy v motoru? Tam na magnety primo pusobi obrovske mag. sila opacnem polarity, ktera rychle vysava magnety a cely motor muzes brzy hodit do srotu. Dalsi ulet je, kdyz nekdo napise ze v magnetu neni ulozena zadna energie. Jak jej asi vyrobily? Bez energie? To snad NE :bhead: Z magnetu lze vytezit pouze tolik energie, kolik bylo vlozeno pri vyrobe. Taky jsem stavel magneticky motor, ale s Tim, ze dlouho nepojede a taky ze ne, magnety brzy stratily silu a motor sel do srotu. Magnet si zachova sve vlastnosti jen kdyz lezi v supliku nebo ve vitrine


Zdravím vespolek,dovolím si nesouhlasit.
1.ss motorek 24V např.z čínských koloběžek-stator magnety-rotor vinutý.Motorek používám už 10let a ještě se neodmagnetoval.
2.ss dynamo 12V např.stará oktávka a pod.-dynama fungují 10-ky let aniž by došlo k "odmagnetování".
3. magneto ze zapalování viz např. moped Stadion,Puch aj.Tam sice někdy dojde k odmagnetování,ale až po 10-kách let.A pokud se "magneto"po demontáži ze zapalování položí na kovový materiál,většinou si magnetismus udrží.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Magnetické Motory
PříspěvekNapsal: stř 05 črc 2017 14:34 
Offline
Stálý člen

Registrace: čtv 01 pro 2016 21:42
Příspěvky: 79
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 12
Ani jedna z moznosti ktere jsi tu vyjmenoval nejsou ve stejnem postaveni jako motory ciste jedoucich na magnetech. Nesmi se plest jablka s hruskama! Zmineny motor z cinske kolobezky ktery ma misto statorovych civek magnety je vyuziva pouze k buzeni, hlavni proud tece pres komutator (rotor), magnety se vybiji velice pomalu, proto muze motor vydrzet i desitky let, stejne na tom jsou stara dynama. Magnetodynamicke zapalovani bych sem ani nepletl, zapalovani ma vykon 00nic a jedna se pouze o mzitkove naindukovane napeti, (protipole na magnet pusobi velice slabe a velice kratkou dobu) V Motoru ktery je postaveny pouze na magnetech stator I rotor z permanentnich magnetu pusobi sila opacne polarity tak velka, jak bude zatizeny motor, tzn. ze pojede jen takovou dobu dokud se nevycucne vsechna vlozena energie, ktera byla vlozena do vyroby. Pokud by tomu tak nebylo, bylo by to perpetum mobile a kazdy kdo se zajima o energie vi, ze neexistuje


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Magnetické Motory
PříspěvekNapsal: stř 05 črc 2017 15:11 
Offline
Nový člen

Registrace: pát 11 lis 2016 19:52
Příspěvky: 9
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 2
:ethink: Dobře,tak teď už jsem to pochopil.Nicméně stejně ještě stojí za uvážení,zda by množství odebrané energie nemohlo být větší,než energie vložené do výroby za podpory nějakých "udělátek",např.setrvačníku,atp.,na you tube je hromada videjek a žádné neztroskotalo na "vybití" magnetů.Možná že melu o koze.:-)


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Magnetické Motory
PříspěvekNapsal: čtv 06 črc 2017 0:53 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: sob 09 kvě 2009 11:36
Příspěvky: 275
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 3
bony1 píše:
Ani jedna z moznosti ktere jsi tu vyjmenoval nejsou ve stejnem postaveni jako motory ciste jedoucich na magnetech. Nesmi se plest jablka s hruskama! Zmineny motor z cinske kolobezky ktery ma misto statorovych civek magnety je vyuziva pouze k buzeni, hlavni proud tece pres komutator (rotor), magnety se vybiji velice pomalu, proto muze motor vydrzet i desitky let, stejne na tom jsou stara dynama. Magnetodynamicke zapalovani bych sem ani nepletl, zapalovani ma vykon 00nic a jedna se pouze o mzitkove naindukovane napeti, (protipole na magnet pusobi velice slabe a velice kratkou dobu) V Motoru ktery je postaveny pouze na magnetech stator I rotor z permanentnich magnetu pusobi sila opacne polarity tak velka, jak bude zatizeny motor, tzn. ze pojede jen takovou dobu dokud se nevycucne vsechna vlozena energie, ktera byla vlozena do vyroby. Pokud by tomu tak nebylo, bylo by to perpetum mobile a kazdy kdo se zajima o energie vi, ze neexistuje


Motor založený na permanentních magnetech skutečně nebude fungovat věčně. Vložená energie do výroby bude o mnoho menší. Nevím jaké je tvé vzdělání nebo spíše zkušenosti s magnety ale mýlíš se. :(


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Magnetické Motory
PříspěvekNapsal: čtv 06 črc 2017 1:05 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: sob 09 kvě 2009 11:36
Příspěvky: 275
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 3
eda64 píše:
:ethink: Dobře,tak teď už jsem to pochopil.Nicméně stejně ještě stojí za uvážení,zda by množství odebrané energie nemohlo být větší,než energie vložené do výroby za podpory nějakých "udělátek",např.setrvačníku,atp.,na you tube je hromada videjek a žádné neztroskotalo na "vybití" magnetů.Možná že melu o koze.:-)


Jest-li můžu poradit tak nejdůležitější je asymetrie, třeba spojená s vhodnou mechanikou. Pouze setrvačník sice může překonat "mrtvý bod" ale užitečné energie bude málo. Přeju hodně úspěchů.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Magnetické Motory
PříspěvekNapsal: čtv 06 črc 2017 17:00 
Offline
Stálý člen

Registrace: čtv 01 pro 2016 21:42
Příspěvky: 79
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 12
Uložit energii do setrvačniku je dobrý napad, ale aby nastal přebytek energie musel by být obrovsky, perfektne vyvážený, uloženy téměř bezestrat a správně natočený vůči zemske ose. Vytvořit neco takového v domácích podmínkách je nereálné. Udělátek je mnoho ale všechny k hovnu, z hovna proste byc neupletes. Jedinny motor který se muže točit navždy bez vstupní energie je od Tesly Qeg, připravil ho pro nás v 10kw verzi a je jen na nás jestli ho využijeme


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Magnetické Motory
PříspěvekNapsal: pát 07 črc 2017 0:11 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: sob 09 kvě 2009 11:36
Příspěvky: 275
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 3
Zase jsi nepochopil, napsal jsem "pouze setrvačník". Myslím tím, že např. motor roztočíš a on se točí a překoná tzv. mrtvý bod, takových udělátek je spousta. Jenže ty potřebuješ takový stroj, který funguje i bez setrvačníku a měl pořád sílu. Snad to takto bude stačit???


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Magnetické Motory
PříspěvekNapsal: pát 07 črc 2017 16:27 
Offline
Stálý člen

Registrace: čtv 01 pro 2016 21:42
Příspěvky: 79
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 12
Na YouTube jsou jen videa pro decka, zadne udelatka na volnou energii nebo jine funkcni zarizeni. Videa co jsou auteticke a pravdive primo od vynalezcu jsou okamzite zablokovane, na 100% overene! Neni se od ceho odrazit pokud se clovek nenarodi jako genius. Jinak mrtvym bodem se nazyva poloha motoru kdy na sebe navzajem pusobi mag. sily a dochazi ke ztratam a je potreba tuto silu prekonat vetsi dodanou energii. S Tim maji problémy nekteri stavitele magnetickych motoru kdyz maji hluboko do kapsy a setri magnety. Jinak ze magnety se dokazou rychle vybit se muze kazdy presvedcit na vlastni oci, staci vzit dva neodymy a natocit je proti sobe stejnou polaritou, slepit silou k sobe a nechat tyden lezet, po tydnu odlepit a muzete je hodit do kose :laugh: :laugh: :evil: Tudy cesta opravdu nevede


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Magnetické Motory
PříspěvekNapsal: pát 07 črc 2017 18:12 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: sob 09 kvě 2009 11:36
Příspěvky: 275
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 0
Ziskaná ocenění: 3
Nevím jak reagovat? Jsme ve vlákně magnetické motory, tak nevím proč lepit k sobě magn. protipoly. Jak a co jsou magnety si můžeš přečíst ve velmi dobré knize od Charlese Kittel, která dokonce vyšla v češtině "Úvod do fyziky pevných látek".
Když se má něco pohybovat potřebuje to asymetrii, viz. třeba tento odkaz:
http://free-energy.xf.cz/PM/perpetum.pdf

Na Youtube nekoukám


Nahoru
 Profil   
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 1759 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 113, 114, 115, 116, 117, 118  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Registrovaní uživatelé: Google [Bot], papax, Seznam.cz


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Portal: Stargate Portal 3.2.0 © 2005 - 2010 Michael O'Toole


Český překlad – phpBB.cz
Copyright Rival a spol. 2005 - 2011