Fórum U Pramene

 Portál: www.upramene.cz   E-mail: rival@upramene.cz

Bleší trh U Pramene
Novinka: MMS2 Maxi  Bleší trh U Pramene
     
 
Právě je úte 19 bře 2019 23:04

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 265 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 14, 15, 16, 17, 18
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: "Oxidační Stres" a Vodík
PříspěvekNapsal: ned 10 bře 2019 14:14 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: pát 25 lis 2005 20:33
Příspěvky: 766
Karma: 12 
Bydliště: Morava
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 52
Ziskaná ocenění: 278
Ilem píše:
..... Může za to Kutil, který chtěl abych mu to vysvětlil. .....kterou tím pozměnil na H3O+. To je ta zásaditá voda, která vzniká. Přesněji je to prý dokonce [H(H2O)4]+

Chlapi ahoj.
Jak píše ilem, mě ten vodík pořád leží v palici ;)
Podařilo se mě vyřešit jednoduchou výrobu vodíku z louhu a Al na stole aniž by manželku klepla pepka :lol:
Než to pověsím sem na vlákno tak si potřebuji ověřit, zda při chemické reakci vzniká H2 a tím pádem nevzniká ta zásaditá voda. Při přemíře zásaditosti, když by se té vé vody pilo více, tak hrozí acidóza a to je taky nežádoucí :|
Může mi to někdo potvrdit?
Díky za spolupráci a přeji hezký den
H.v.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: "Oxidační Stres" a Vodík
PříspěvekNapsal: ned 10 bře 2019 14:15 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: pát 25 lis 2005 20:33
Příspěvky: 766
Karma: 12 
Bydliště: Morava
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 52
Ziskaná ocenění: 278
Prosím admina o odstranění dupl
Díky H.v.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: "Oxidační Stres" a Vodík
PříspěvekNapsal: ned 10 bře 2019 17:32 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: úte 06 úno 2007 20:04
Příspěvky: 1851
Images: 0
Karma: 31 
Bydliště: Brno
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 797
Ziskaná ocenění: 298
kutil píše:

Podařilo se mě vyřešit jednoduchou výrobu vodíku z louhu a Al na stole aniž by manželku klepla pepka :lol:

H.v.

Ahoj , po chemickém způsobu vyrobení vodíku je třeba ten vodík vyprat probubláním v mírně slané vodě nejméně dvakrát za sebou, aby nedošlo k průniku par do pitné vody. Slaná ta voda musí být v pračce proto , že její znečištění v pračce se projeví jejím zakalením, tak se to dá v průhledné pračce snadno kontrolovat a tu vodu včas vyměnit.
:pivko:


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: "Oxidační Stres" a Vodík
PříspěvekNapsal: ned 10 bře 2019 18:34 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: sob 30 črc 2011 14:25
Příspěvky: 204
Karma:
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 31
Ziskaná ocenění: 12
A co úplně nejjednodušeji "vyrobit" vodík, že si koupím láhev s technickým vodíkem? Ale je zde několik otázek:
1) Jak bezpečné by bylo uchovávání takové nádoby v paneláku?
2) Dá se vůbec koupit taková láhev pro neprofesionální použití?
3) Je tam jen čistý vodík?


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky  ICQ 
 
 Předmět příspěvku: Re: "Oxidační Stres" a Vodík
PříspěvekNapsal: ned 10 bře 2019 20:03 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: úte 06 úno 2007 20:04
Příspěvky: 1851
Images: 0
Karma: 31 
Bydliště: Brno
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 797
Ziskaná ocenění: 298
Igi píše:
A co úplně nejjednodušeji "vyrobit" vodík, že si koupím láhev s technickým vodíkem? Ale je zde několik otázek:
1) Jak bezpečné by bylo uchovávání takové nádoby v paneláku?
2) Dá se vůbec koupit taková láhev pro neprofesionální použití?
3) Je tam jen čistý vodík?


1) pokud by to bylo jako náplň pro Sodastream a přístroj byl se skleněnou lahví tak by to šlo v tom dokonce vyrobit ,ale muselo by to v tom být minimálně 6hodin i déle, aby se to navázalo, otázka je kde ty bombičky naplnit .Vodík potřebuje ještě čas, to není sifon nepotřebuje takový tlak. Vyvíječ nebo výrobník vodíku se dá spáchat levněj ,u elektrického nejdražší je zdroj.
https://www.mall.cz/sodastream/sodastre ... gLCDPD_BwE ,
2)to nevím, ale cena bude s příslušenstvím určitě zajímavá , nedávno jsem si kupoval na hraní s metodou TIG čistý argon a platil jsem do vlastnictví i s lahví a ventilem 14000.
3) lze objednat vodík pro potravinářské účely ,používá se při výrobě ztužených potravinářských tuků ala Rama rodná sestra másla.(nějaká uhlovodíková vazba navíc a je s toho plast)
:pivko:



Tento příspěvek od la ocenil: lajos (pon 11 bře 2019 10:40)
  Rating: 3.13%
Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: "Oxidační Stres" a Vodík
PříspěvekNapsal: pát 15 bře 2019 14:20 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: pát 25 lis 2005 20:33
Příspěvky: 766
Karma: 12 
Bydliště: Morava
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 52
Ziskaná ocenění: 278
la píše:
Ahoj , po chemickém způsobu vyrobení vodíku je třeba ten vodík vyprat probubláním v mírně slané vodě nejméně dvakrát za sebou, aby nedošlo k průniku par do pitné vody. Slaná ta voda musí být v pračce proto , že její znečištění v pračce se projeví jejím zakalením, tak se to dá v průhledné pračce snadno kontrolovat a tu vodu včas vyměnit. :pivko:

Vážení kamarádi a přátelé fóra.
Podařilo se mě vyřešit bezpečnou výrobu H2 v domácích podmínkách ale má to háček jako vše.
Na rozdíl od elektrolýzy vzniká odpad – hlinitan sodný, který vyžaduje také opatrné zacházení. Má snahu se usazovat v dost pevné formě, tedy pozor na ucpávání odpadů !!! Raději všechny zbytky z výroby shromažďovat do kbelíku, vodu slít a bahýnko potom můžeme vyhodit do popelnice.V jednom obalu mléka který se dává do popelnice je hliníku pomalu na celý proces .

Mé povídání musím začít bezpečností.
Reakce louhu s hliníkem je velice bouřlivá při vzniku značného množství vodíku ale i tepla. Po ukončení reakce je sklenice ohřáta na 90 až 100 stC!
Proto si musíme připravit k ruce utěrku a kbelík s vodou pro případ nouzového řešení – prostě to tam celý vhodíme …...
Že vodík hoří a smíchaný se vzduchem je výbušný nemusím dále řešit, kuřáci pozor na to!

Závěry mých pokusů jsou následující:
1. Do sklenice dáme nastříhaný hliník. Čím menší kousky, tím bouřlivější reakce. Neřešíme množství hliníku, vývin H2 budeme regulovat ředěním louhu.
2. Do sklenice stříkneme injekční stříkačkou rozpuštěný koncentrovaný hydroxid sodný (NaOH na čištění odpadů) a uzavřeme víčkem opatřeným hadičkami a injekční stříkačkou s vodou - větší obsah je lepší.
3. Do vedlejší sklenice přidáme do vody trochu soli. Aby se vodík lépe propral tak na konec přívodní hadičky uvážeme kousek molitanu kdy se prostupem H2 vytvoří drobné bublinky
4. Z tohoto filtru můžeme odebírat H2 na plnění do lahví, nebo pro jistotu můžeme přidat ještě jeden filtr. Plynu je více než dost 

Pro informaci:
Jeden litr H2 vyrobíme z 1 g Al + 1g NaOH + 3 g H2O
Pokud plníme např. 10 půllt. lahví tak zužitkujeme 500 až 700 ccm
= 0,7 lt H2.
Čistě teoreticky by vyrobené množství plynu bohatě stačilo, ale musíme počítat množství plynu na vyfouknutí vzduchu z vyvíječe, filtru a hadiček.
Pokud si uvědomíme že jedna polévková lžíce (PL) hliníku váží 20 g a PL louhu 15 g tak to nesmíme s tím dávkováním přehánět 

Provozní postřehy:
S uzavíráním sklenice nemusíme spěchat, hliník velice rychle na vzduchu oxiduje a chvíli trvá než se s tím louh popere. Volil sem opačný postup než je běžný a raději reakci tlumím ředěním louhu.
Množství Al do sklenice neřeším a dávám cca tu PL. Abych urychlil zahájení reakce tak ji zahajuji koncentrovaným roztokem louhu.
Uvědomte si, že z té PL Al vyrobíte 20 lt H2 a proto to nesmíme s množstvím louhu přehánět. Na start dejte cca 5 ccm a rychlost reakce hlídejte postupným doléváním vody.
Klidně můžete dát více louhu, ale potom počítat s dodávkou většího množství vody a pak jedna stříkačka nemusí stačit. Ale toto si každy musí ošahat sám. Mě se osvědčilo dávkování pomocí injekčních stříkaček.
Když se sklenice za pár minut ohřeje na provozní teplotu tak je vývin H2 opravdu bouřlivý !!! Usměrníme ho přidáním vody injekční stříkačkou. Ne moc!, jen po troškách abychom docílili rovnoměrnosti vývinu H2. Z teploty vody nemusíme mít strach, zavařovačky snáší její pozvolný nárůst.

Proces ukončíme vstříknutím zbytku vody do sklenice. Tím omezíme prudký vývin plynu. Uvolníme stříkačku a další dávkou vody téměř ukončíme reakci. Protože výpary z vyvíječe dost zapáchají po louhu, tak je lepší definitivní ukončení reakce provést v zahradě, dílně, na balkoně nebo na verandě.
Odšroubujeme filtr, sklenici s louhem uchopíme do utěrky – pálí !!! a odneseme ji mimo obytnou místnost. Potom teprve otevřeme víčko a do sklenice po troškách - aby studenou vodou nepraskla, nalejeme další vodu.
Propláchneme, slejeme a zbývající hliník ponecháme ve sklenici s čistou vodou na příští použití…

Zdá se to složité ale není. Je potřeba si uvědomit že pracujete se žíravinou a proto nikam nespěchat a dopředu uvažovat co by se stalo kdyby? ….
JDE TO !!!

Hodně úspěchů v soběstačné výrobě H2 přeje
H.v.

PS- video nešlo připojit tak alespoň foto


Nejste registrován nebo přihlášen, takže nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Naposledy upravil kutil dne pát 15 bře 2019 23:13, celkově upraveno 1


Tento příspěvek od kutil ocenili: 2 Batles (pát 15 bře 2019 17:37), cimirek (pát 15 bře 2019 19:15)
  Rating: 6.25%
Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: "Oxidační Stres" a Vodík
PříspěvekNapsal: pát 15 bře 2019 21:17 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: ned 05 dub 2015 22:59
Příspěvky: 377
Karma:
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 86
Ziskaná ocenění: 166
Jde to řešit jednoduše s použitím slabého hydroxidu sodného. Je to jednoduše řízená reakce bez nebezpečí z poleptání nebo popálení. Není potřebný vnější elektrický zdroj ani silná žíravina.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: "Oxidační Stres" a Vodík
PříspěvekNapsal: sob 16 bře 2019 10:16 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: pon 25 zář 2006 21:52
Příspěvky: 3106
Karma: 16 
Bydliště: Hradec Králové
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 73
Ziskaná ocenění: 346
Honzo, Ten ohřev se mi moc nelíbí. Mělo by se to chladit. Se vzrůstající teplotou roste množství hydroxidových výparů ve vodíku. Bylo by dobré měřit pH vzniknuvší vodíkové vody. Stačí lakmusový papírek. PH by se nemělo probubláním vodíkem změnit. Pokud se změní, je to známka, že ti do toho leze hydroxid!

_________________
"Dum spiro spero"
Ciceron


Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky   
 
 Předmět příspěvku: Re: "Oxidační Stres" a Vodík
PříspěvekNapsal: sob 16 bře 2019 10:55 
Offline
Zasloužilý člen

Registrace: pát 25 lis 2005 20:33
Příspěvky: 766
Karma: 12 
Bydliště: Morava
Pohlaví: Neurčeno
Darovaná ocenění: 52
Ziskaná ocenění: 278
Ilem píše:
Honzo, Ten ohřev se mi moc nelíbí. Mělo by se to chladit. Se vzrůstající teplotou roste množství hydroxidových výparů ve vodíku......

Peťo ahojky po ránu :)
Právě když neřídíš reakci přidáváním vody, tedy ředěním louhu, tak dochází k té bouřlivé reakci. To teplo se uvolní vždy, ale pokud to kočíruješ tou dodávkou studené vody tak nějaké teplo odvede i ta sklenice a není to doslova tak horký. Prostě když nespěcháš tak je to velice klidný proces ;)
Dobře temu dělá i to rozbití bublinek molitanem a tak se ten plyn docela dobře vyčistí. Protože je to malé množství a jednorázové použití, tak se ta voda ve filtru nemůže moc znečistit a na novou várku dáváš vše čisté..... aspoň si to myslím :oops:


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: "Oxidační Stres" a Vodík
PříspěvekNapsal: sob 16 bře 2019 19:36 
Offline
Zasloužilý člen
Uživatelský avatar

Registrace: pon 25 zář 2006 21:52
Příspěvky: 3106
Karma: 16 
Bydliště: Hradec Králové
Pohlaví: Muž
Darovaná ocenění: 73
Ziskaná ocenění: 346
Pro klid duše bych to stejně změřil. Lakmusové papírky nestojí svět.
Ono myslet si, a vědět může někdy být dost velký rozdíl. A louh do organizmu není to pravé ořechové. Zvlášť, když tam přijde žaludkem, který je zvyklý na kyselé prostředí. I relativně slabý louh dokáže poleptat žaludeční stěnu. Zásadité prostředí by se v zažívacím traktu mělo objevit až ve dvanáctníku.

_________________
"Dum spiro spero"
Ciceron



Tento příspěvek od Ilem ocenil: la (ned 17 bře 2019 13:14)
  Rating: 3.13%
Nahoru
 Profil Zobrazit autorovy stránky   
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 265 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 14, 15, 16, 17, 18

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Registrovaní uživatelé: Google [Bot]


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Portal: Stargate Portal 3.2.0 © 2005 - 2010 Michael O'Toole


Český překlad – phpBB.cz
Copyright Rival a spol. 2005 - 2011