Aktuálně: Probíhá přechod na novou verzi fóra. Postupně bude upravován vzhled a funkčnost fóra. Nahlaste prosím nalezené chyby...

Jak na VN

Souhrn všeobecných informací nejen pro "Vodíkáře".
Návštěvník

Re: VN napětí ze zapalovací cívky

Příspěvek od Návštěvník »

Ilem píše: :good: :good: :good: Asi tě naštvu, ale dal jsem ti bod. Na tom by se už nějaká teorie postavit dala.
Tady o body nejde. Dokázal bys popsat obvod a hlavně závislosti jednotlivých částí tak, aby to pochopil i člověk který má jenom velmi slabé znalosti z "elektriky"? Pokud uznáš za vhodné, udělej na to zvláštní vlákno. Dík.
P.

Tohleto není jenom na Ilema, ale na všechny, kteří mají pocit, že problémy se mají diskutovat veřejně a ne pomocí SZ.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.



Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3110
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 345 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: VN napětí ze zapalovací cívky

Příspěvek od Ilem »

Anonymous píše: Dokázal bys popsat obvod a hlavně závislosti jednotlivých částí tak, aby to pochopil i člověk který má jenom velmi slabé znalosti z "elektriky"? Pokud uznáš za vhodné, udělej na to zvláštní vlákno. Dík.
P.

Tohleto není jenom na Ilema, ale na všechny, kteří mají pocit, že problémy se mají diskutovat veřejně a ne pomocí SZ.
Petře, tak tohle asi nezvládnu. Především proto, že nevím co je ta modročervená součástka. Takovou schematickou značku neznám. Podobně se v některých zemích kreslily keramické filtry. Ale nevím, co by tam dělal. Mohla by to být i podivně namalovaná kapacita. Možná znázornění půlvlnné nebo celovlnné souosé vazby. Pak je ale divné to připojení uprostřed. Pokud víš nějaké podrobnosti, aspoň k čemu to má sloužit, budu rád když mi to upřesníš. I tak se obávám, že bez znalosti hodnot jednotlivých součástek budu hodně tipovat, k čemu která slouží.

Hodně zhruba bych si myslel, že přerušovač f2 vyvolává pravidelné tlumené kmity v rezonančním obvodu L2C1. Mělo by to být navržené tak, aby f2 byla tak pětina až desetina f1 prostě když se utlumí kmity v rezonančním obvodu, měl by přijít další pulz f2. L2 a L3 bych si tipnul, že slouží ke stejnosměrnému oddělení zdroje od rezonančního obvodu. Prostě aby se v době sepnutí f2 kmity nezkratovaly přes zdroj. Transformátor snad zná každý, ten asi popisovat nemusím.

Ale to je po pravdě spíš věštění, než znalost tohoto obvodu. Nevím, jestli mě zkoušíš, nebo se potřebuješ sám o tom obvodu něco dozvědět. ;)


"Dum spiro spero"
Ciceron

Jans
Stálý člen
Příspěvky: 64
Registrován: sob 11 říj 2008 21:28

obvod

Příspěvek od Jans »

já bych si tipnul na desky vyvíječe,to červeno modré



Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3110
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 345 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: obvod

Příspěvek od Ilem »

Jans píše:já bych si tipnul na desky vyvíječe,to červeno modré
Bingo, :oops: Že mě to nenapadlo. V tom případě pravděpodobně f1 nebude výstup, ale vstup. Potom to ale funguje poněkud jinak. L2 (L1)C1 je rezonanční navázání na zdroj frekvence f1. Transformátor je zapojen tak, aby zvyšoval napětí. L1 je v závorce, protože klasický rezonanční obvod je L2C1 ale uplatní se přes transformátor i vliv L1.
F2 pravděpodobně rytmicky přerušuje tok střídavého proudu obvodem. L3 odděluje střídavý proud od zdroje, protože bez ní by zdroj představoval pro střídavý proud zkrat. Funkce L4 je mi poněkud utajena. Snad jedině by mohla tvořit sériový rezonanční obvod s kapacitou vyvíječe. Ale to jedině za předpokladu velmi čisté vody.
Takže obvod podle mě funguje takto: V době rozepnutého kontaktu f2 je vyvíječ napájen stejnosměrným napětím ze zdroje (schematická značka baterie vlevo dole). V době rozepnutého kontaktu se na stejnosměrné napětí nasuperponuje střídavé napětí přicházející z f1, L1, L2C1. Takže se vlastně nejedná o střídavé napětí, ale o napětí sinusově kmitající kolem rovnovážné polohy, která je tvořena napětím zdroje.
Pokud by to chtěl někdo oživovat, doporučuji kapacitu vyvíječe neměřit, ale spočítat ji podle relativní permitivity vody (80) Výsledky budou přesnější, protože kapacita vyvíječe se měří hodně, hodně špatně.


"Dum spiro spero"
Ciceron

Návštěvník

Re: obvod

Příspěvek od Návštěvník »

Ilem píše:
Jans píše:já bych si tipnul na desky vyvíječe,to červeno modré
Bingo, :oops: Že mě to nenapadlo. V tom případě pravděpodobně f1 nebude výstup, ale vstup. Potom to ale funguje poněkud jinak. L2 (L1)C1 je rezonanční navázání na zdroj frekvence f1. Transformátor je zapojen tak, aby zvyšoval napětí. L1 je v závorce, protože klasický rezonanční obvod je L2C1 ale uplatní se přes transformátor i vliv L1.
F2 pravděpodobně rytmicky přerušuje tok střídavého proudu obvodem. L3 odděluje střídavý proud od zdroje, protože bez ní by zdroj představoval pro střídavý proud zkrat. Funkce L4 je mi poněkud utajena. Snad jedině by mohla tvořit sériový rezonanční obvod s kapacitou vyvíječe. Ale to jedině za předpokladu velmi čisté vody.
Takže obvod podle mě funguje takto: V době rozepnutého kontaktu f2 je vyvíječ napájen stejnosměrným napětím ze zdroje (schematická značka baterie vlevo dole). V době rozepnutého kontaktu se na stejnosměrné napětí nasuperponuje střídavé napětí přicházející z f1, L1, L2C1. Takže se vlastně nejedná o střídavé napětí, ale o napětí sinusově kmitající kolem rovnovážné polohy, která je tvořena napětím zdroje.
Pokud by to chtěl někdo oživovat, doporučuji kapacitu vyvíječe neměřit, ale spočítat ji podle relativní permitivity vody (80) Výsledky budou přesnější, protože kapacita vyvíječe se měří hodně, hodně špatně.
Dík.
P.



la
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1854
Registrován: úte 06 úno 2007 19:04
Bydliště: Brno
Dal: 761 poděkování
Dostal: 238 poděkování

Re: obvod

Příspěvek od la »

Jans píše:já bych si tipnul na desky vyvíječe,to červeno modré
Já musím souhlasit s Ilemem :good: a protože su takovej věčně nespokojenej tak jedinou chybičku vidím v zapojení baterie,ne v jejím umístění,teda v jejím vnitřním odporu ,bude dostávat na frak,dal bych ji do středu můstku ,aby byla vždycky správně polarizována, ale to by nabouralo dost úmysl ,tak že mě teď nenapadá jak to ošetřit,možná že jedna dioda v serii s baterií by bodla. :oops: nebo aspoň antiparaelně k ní.



Návštěvník

obvod

Příspěvek od Návštěvník »

Tohleto je v popisu přístroje.
P.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.



Návštěvník

Re: obvod

Příspěvek od Návštěvník »

Ilem píše:
Jans píše:já bych si tipnul na desky vyvíječe,to červeno modré
Takže obvod podle mě funguje takto: V době rozepnutého kontaktu f2 je vyvíječ napájen stejnosměrným napětím ze zdroje (schematická značka baterie vlevo dole). V době rozepnutého kontaktu se na stejnosměrné napětí nasuperponuje střídavé napětí přicházející z f1, L1, L2C1. Takže se vlastně nejedná o střídavé napětí, ale o napětí sinusově kmitající kolem rovnovážné polohy, která je tvořena napětím zdroje.
Průběh napětí je tedy asi jako na obrázku.
P.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.



la
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1854
Registrován: úte 06 úno 2007 19:04
Bydliště: Brno
Dal: 761 poděkování
Dostal: 238 poděkování

Re: obvod

Příspěvek od la »

Anonymous píše:Tohleto je v popisu přístroje.
P.
strojově přeloženo,neupraveno :D
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.



la
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1854
Registrován: úte 06 úno 2007 19:04
Bydliště: Brno
Dal: 761 poděkování
Dostal: 238 poděkování

.

Příspěvek od la »

Ano tak nějak ten průběh je ,spíš sinus,ale těžké je to odhadnout akorát co můžu hodně přesně říct, že ta baterka dostává nafrak ,tak bych se přimlouval za tu diodu vedle ní.Napětí na správně udělaném paralelním obvodu furt poroste,dokud se to někde neflákne nebo dokud nato zdroj vf bude výkonově mít,baterie je sice plovoucí ale po sepnutí f2 to dostane s první ruky,takže raděj dvě diody jednu v serii a jednu vedle ,pak bude trpět pouze 0,6V ať bude napětí na rezonančním C1 a L1 obvodu jakékoliv.
Je to zajímavý obvod pro elektrochemii.Pak ten sinus bude odlišný o 1,2V,to se ztratí v davu. :D



Návštěvník

Re: .

Příspěvek od Návštěvník »

la píše:Ano tak nějak ten průběh je ,spíš sinus,ale těžké je to odhadnout akorát co můžu hodně přesně říct, že ta baterka dostává nafrak ,tak bych se přimlouval za tu diodu vedle ní.Napětí na správně udělaném paralelním obvodu furt poroste,dokud se to někde neflákne nebo dokud nato zdroj vf bude výkonově mít,baterie je sice plovoucí ale po sepnutí f2 to dostane s první ruky,takže raděj dvě diody jednu v serii a jednu vedle ,pak bude trpět pouze 0,6V ať bude napětí na rezonančním C1 a L1 obvodu jakékoliv.
Je to zajímavý obvod pro elektrochemii.Pak ten sinus bude odlišný o 1,2V,to se ztratí v davu. :D
Dík. Doplň nebo uber co uznáš za vhodné a dej to sem. Na původním obrázku je jako zdroj pravděpodobně dynamo.
P.



Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3110
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 345 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ilem »

Souhlasím s La. Dynamu by to moc ublížit nemělo. Pokud by to byl elektrochemický zdroj, nebo polovodičový, přimlouval bych se za diody.


"Dum spiro spero"
Ciceron

la
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1854
Registrován: úte 06 úno 2007 19:04
Bydliště: Brno
Dal: 761 poděkování
Dostal: 238 poděkování

Re: .

Příspěvek od la »

Dík. Doplň nebo uber co uznáš za vhodné a dej to sem. Na původním obrázku je jako zdroj pravděpodobně dynamo.
P.[/quote]

Takhle se tam dá myslím připojit od vláčkového trafa až po dynamo cokoliv.Pokud to bude nevyhlazený zdroj tak se to vf namoduluje na to zvlnění.Limitující je pouze hodnota diod a isolační stavy zdrojů proti zemi.
No ,ale ztratili jsme na každé diodě 0,6V v propustném směru.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.



Návštěvník

Příspěvek od Návštěvník »

K čemu je to dobré, když máme jenom vodu a vzduch?
P.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.



la
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1854
Registrován: úte 06 úno 2007 19:04
Bydliště: Brno
Dal: 761 poděkování
Dostal: 238 poděkování

.?

Příspěvek od la »

Anonymous píše:K čemu je to dobré, když máme jenom vodu a vzduch?
P.
Takže je to ultrasonický přístroj,krásně jsme se s kavitací potkali :D . :good: :pivko:



Odpovědět

Zpět na „Rozklad vody a vodík - všeobecně“