Aktuálně: Probíhá přechod na novou verzi fóra. Postupně bude upravován vzhled a funkčnost fóra. Nahlaste prosím nalezené chyby...

Karbanovo vlákno

Poznatky, nápady, myšlenky...
Odpovědět
Jarin's
Stálý člen
Příspěvky: 74
Registrován: stř 19 led 2011 22:54
Bydliště: Sdělím soukromě, nejčastěji ale doma
Dostal: 1 poděkování

Re: Kov

Příspěvek od Jarin's »

hatlík píše:magnet sám od sebe nic pohánět bez dodávání další energie nemůže
Dotaz a elektromagnet muze?


Mám-li být zasažen myšlenkou, ať se o tom raději svět dozví hned.
hatlík
Starší člen
Příspěvky: 189
Registrován: pon 01 bře 2010 9:52

Re: Kov

Příspěvek od hatlík »

Jarin's píše:
hatlík píše:magnet sám od sebe nic pohánět bez dodávání další energie nemůže
Dotaz a elektromagnet muze?
Elektromagnet sám od sebe nic pohánět bez dodávání další energie nemůže.


Jarin's
Stálý člen
Příspěvky: 74
Registrován: stř 19 led 2011 22:54
Bydliště: Sdělím soukromě, nejčastěji ale doma
Dostal: 1 poděkování

Re: Kov

Příspěvek od Jarin's »

StepanPepan píše: ŽÁDNÁ ENERGIE NENÍ ZADARMO
Zadarmo je ta cast nami vyuzivane energie, za kterou neplatime doma penize
i kdyz chapu, ze pro tebe pojem zadarmo je spjat pouze s fyzikou a jeji vykonanou praci, ale pro
nas vsechny ostatni a taky pro Bedu Travnicka vime, co pojem "A mam to zadarmo!!!" znamena.
Znovu ti opakuji ze pri 100% energeticke bilanci TC z hlediska vesmiru, ja platim pouze 25% a 75% uzivam

ZADARMO

ale muzes to samozrejme popirat :lol:


Mám-li být zasažen myšlenkou, ať se o tom raději svět dozví hned.
Jarin's
Stálý člen
Příspěvky: 74
Registrován: stř 19 led 2011 22:54
Bydliště: Sdělím soukromě, nejčastěji ale doma
Dostal: 1 poděkování

Re: Kov

Příspěvek od Jarin's »

hatlík píše:]Elektromagnet sám od sebe nic pohánět bez dodávání další energie nemůže.
Ale tady na tom foru i na Aldebaranu vsichni tvrdite, ze v elektromagnetu se veskera dadana energie premeni na
Joulovo teplo? Takze stykace a elektromotory, ktere tyto elektromagnetu pouzivaji si kupujeme na topeni a ne ke konani
mechanicke prace, ze? :lol:


Mám-li být zasažen myšlenkou, ať se o tom raději svět dozví hned.
hatlík
Starší člen
Příspěvky: 189
Registrován: pon 01 bře 2010 9:52

Re: Kov

Příspěvek od hatlík »

Jarin's píše: Ale tady na tom foru i na Aldebaranu vsichni tvrdite, ze v elektromagnetu se veskera dadana energie premeni na
Joulovo teplo? Takze stykace a elektromotory, ktere tyto elektromagnetu pouzivaji si kupujeme na topeni a ne ke konani
mechanicke prace, ze? :lol:
V elektromagnetu se mění část energie v teplo a část se převádí na mechanickou energii, záleží na konkrétním případu, v jakým poměru.
Elektromotor taky topí, kam jinam by asi šlo těch několik až několik desítek procent energie, které chybí do stovky od jeho účínnosti.


Jarin's
Stálý člen
Příspěvky: 74
Registrován: stř 19 led 2011 22:54
Bydliště: Sdělím soukromě, nejčastěji ale doma
Dostal: 1 poděkování

Re: Kov

Příspěvek od Jarin's »

hatlík píše:V elektromagnetu se mění část energie v teplo a část se převádí na mechanickou energii, záleží na konkrétním případu, v jakým poměru.
Elektromotor taky topí, kam jinam by asi šlo těch několik až několik desítek procent energie, které chybí do stovky od jeho účínnosti.
No hura, ze by se tu snad uz dalo i realne diskutovat?
Uvaha elektromotor:
1. Dodana energie elektricka se premeni zcasti, rekneme 15% na Joulovo teplo a zbytek je potreba
na pocatecni vytvoreni a nasledne zmeny magnetickeho pole.

2. Magneticke pole zde prostrednictvim sve sily a energie z tohoto pole vykona na rotoru mechanickou praci(moment),
kterou si na hrideli odebereme.

Tady bych byl rad, kdyby se zde na foru uz jednou pro vzdy nediskutovalo o tom je-li magneticke pole schopno konat praci
prostrednictvim sve vlastni sily a energie v nem ulozene.

Takze shodneme se na bodech 1. a 2.?


Mám-li být zasažen myšlenkou, ať se o tom raději svět dozví hned.
hatlík
Starší člen
Příspěvky: 189
Registrován: pon 01 bře 2010 9:52

Re: Kov

Příspěvek od hatlík »

Jarin's píše: No hura, ze by se tu snad uz dalo i realne diskutovat?
Uvaha elektromotor:
1. Dodana energie elektricka se premeni zcasti, rekneme 15% na Joulovo teplo a zbytek je potreba
na pocatecni vytvoreni a nasledne zmeny magnetickeho pole.

2. Magneticke pole zde prostrednictvim sve sily a energie z tohoto pole vykona na rotoru mechanickou praci(moment),
kterou si na hrideli odebereme.

Tady bych byl rad, kdyby se zde na foru uz jednou pro vzdy nediskutovalo o tom je-li magneticke pole schopno konat praci
prostrednictvim sve vlastni sily a energie v nem ulozene.

Takze shodneme se na bodech 1. a 2.?
Reálně diskutovat se nedá s tebou, nechápeš pojem energetická účinnost.

K věci:
Ano, část se mění v teplo, část v mechanickou energii, ta může být odebrána na hřídeli.


Jarin's
Stálý člen
Příspěvky: 74
Registrován: stř 19 led 2011 22:54
Bydliště: Sdělím soukromě, nejčastěji ale doma
Dostal: 1 poděkování

Re: Kov

Příspěvek od Jarin's »

hatlík píše: K věci:
Ano, část se mění v teplo, část v mechanickou energii, ta může být odebrána na hřídeli.
Fajn.
Uvaha dalsi:
Plati-li 2. tedy premena energie magnetickeho pole na mechanickou praci?
Moje dalsi uvaha :

3. je rozdil v definici a popisu vlastnosti permanentniho magnetickeho a elektromagnetickeho pole?

Myslim, ze spravna odpoved je ne a rozdil je pouze ve forme vzniku a udrzeni techto poli.


Mám-li být zasažen myšlenkou, ať se o tom raději svět dozví hned.
Jerry.M
Starší člen
Příspěvky: 174
Registrován: úte 06 led 2009 11:32
Bydliště: DCA
Dal: 2 poděkování
Dostal: 13 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kov

Příspěvek od Jerry.M »

hatlík píše:
Jerry.M píše:MM podla neho je, ked nahádzeš magnety do krabice a ono sa to tam bude točiť.
Ne. MM je sen mnoha fantastů, hlavně těch, co nepochopili, že magnet sám od sebe nic pohánět bez dodávání další energie nemůže, stejně jako páka, kolečko na hřídelce, vrtulka a podobně.


Ked máš takú istotu o svojej pravde prečo sa bojíš prijať stávku?
Vykrúcaš sa, že by nejaká pochybnosť, čo keby predsa len to MM fungovalo?


StepanPepan
Zasloužilý člen
Příspěvky: 255
Registrován: pát 02 dub 2010 11:39
Dostal: 1 poděkování

Re: Kov

Příspěvek od StepanPepan »

Jarin's píše:Znovu ti opakuji ze pri 100% energeticke bilanci TC z hlediska vesmiru, ja platim pouze 25% a 75% uzivam ZADARMO ale muzes to samozrejme popirat :lol:
Těch 75% tepla z okolí je přímo vázáno na placenou spotřebu těch 25% a podmíněno peněžní investicí do čerpadla. Pokud je získání tepla z okolí přímo podmíněno placenou spotřebou energie a investicí do čerpadla, těžko se dá říct, že je zadarmo. Místo 1 kWh za 2,50 Kč máš 4 kWh za 2,50 Kč, 1kWh máš za 0,63 Kč. Máš jí LEVNĚJŠÍ, NE ZADARMO.

Za druhé slovo "zadarmo" nemusí být vždycky jen o penězích a to, že ti úbytek tepla venku nevadí, je tvoje subjektivní záležitost.

Jestli je těch 75% tepla zvenku zadarmo nebo ne je věc úhlu pohledu a nemá smysl se o tom dohadovat.


hatlík
Starší člen
Příspěvky: 189
Registrován: pon 01 bře 2010 9:52

Re: Kov

Příspěvek od hatlík »

Jerry.M píše:
hatlík píše:
Jerry.M píše:MM podla neho je, ked nahádzeš magnety do krabice a ono sa to tam bude točiť.
Ne. MM je sen mnoha fantastů, hlavně těch, co nepochopili, že magnet sám od sebe nic pohánět bez dodávání další energie nemůže, stejně jako páka, kolečko na hřídelce, vrtulka a podobně.


Ked máš takú istotu o svojej pravde prečo sa bojíš prijať stávku?
Vykrúcaš sa, že by nejaká pochybnosť, čo keby predsa len to MM fungovalo?
Cože? Jaká pochybnost? Není žádná, přines funkční model a nasypu ti prachy.


Jarin's
Stálý člen
Příspěvky: 74
Registrován: stř 19 led 2011 22:54
Bydliště: Sdělím soukromě, nejčastěji ale doma
Dostal: 1 poděkování

Re: Kov

Příspěvek od Jarin's »

StepanPepan píše:
Jarin's píše:Znovu ti opakuji ze pri 100% energeticke bilanci TC z hlediska vesmiru, ja platim pouze 25% a 75% uzivam ZADARMO ale muzes to samozrejme popirat :lol:
Těch 75% tepla z okolí je přímo vázáno na placenou spotřebu těch 25% a podmíněno peněžní investicí do čerpadla. Pokud je získání tepla z okolí přímo podmíněno placenou spotřebou energie a investicí do čerpadla, těžko se dá říct, že je zadarmo. Místo 1 kWh za 2,50 Kč máš 4 kWh za 2,50 Kč, 1kWh máš za 0,63 Kč. Máš jí LEVNĚJŠÍ, NE ZADARMO.

Za druhé slovo "zadarmo" nemusí být vždycky jen o penězích a to, že ti úbytek tepla venku nevadí, je tvoje subjektivní záležitost.

Jestli je těch 75% tepla zvenku zadarmo nebo ne je věc úhlu pohledu a nemá smysl se o tom dohadovat.
Ano to je pravda a souhlas, Za tech 10 let, co to uz pouzivam, je investice do cerpadla zpet
a nyni jiz jen vyuzivam.
Tech 75% mam zadarmo a to znamena ze tech 25% mam se slevou. Mas pravdu. Konecne.
Hura, ze konecne mame jasno v pojmech :lol: energie zdarma :lol: z pohledu uzivatele teto energie

K zadnemu ubytku tepla venku nedojde(jen docasne samozrejme), protoze to teplo zase sporadane vsichni tomu venku vratime a vyrovname tak soustavu.
Prave proto, ze to teplo musime ac neradi vracet do okoli si doma musime topit a pujcovat si na kratky okamzik to teplo
z okoli aby nas na chvilu zahralo, ale jenom si ho pujcime a zase ho neradi vracime. :lol:


Mám-li být zasažen myšlenkou, ať se o tom raději svět dozví hned.
hatlík
Starší člen
Příspěvky: 189
Registrován: pon 01 bře 2010 9:52

Re: Kov

Příspěvek od hatlík »

Jarin's píše:
Fajn.
Uvaha dalsi:
Plati-li 2. tedy premena energie magnetickeho pole na mechanickou praci?
Moje dalsi uvaha :

3. je rozdil v definici a popisu vlastnosti permanentniho magnetickeho a elektromagnetickeho pole?

Myslim, ze spravna odpoved je ne a rozdil je pouze ve forme vzniku a udrzeni techto poli.
Přeměna elektrické energie prostřednictvím magnetického pole na mech. práci.
Je rozdíl, elektromagnet lze elektricky ovládat, měnit jeho vlastnosti regulací přívodu, ev. přerušením el. energie.

Permanetní magnet takto ovlivnit nelze, pouze jím pohybovat za podmínky dodání mechanické energie.

V 1. případě lze s polem dále pracovat pouhou regulací dodávané energie, v 2. případě pole ovlivnit nelze, dokud nebude dodána další energie.


Jarin's
Stálý člen
Příspěvky: 74
Registrován: stř 19 led 2011 22:54
Bydliště: Sdělím soukromě, nejčastěji ale doma
Dostal: 1 poděkování

Re: Kov

Příspěvek od Jarin's »

hatlík píše:
Jarin's píše:
Fajn.
Uvaha dalsi:
Plati-li 2. tedy premena energie magnetickeho pole na mechanickou praci?
Moje dalsi uvaha :

3. je rozdil v definici a popisu vlastnosti permanentniho magnetickeho a elektromagnetickeho pole?

Myslim, ze spravna odpoved je ne a rozdil je pouze ve forme vzniku a udrzeni techto poli.
Přeměna elektrické energie prostřednictvím magnetického pole na mech. práci.
Je rozdíl, elektromagnet lze elektricky ovládat, měnit jeho vlastnosti regulací přívodu, ev. přerušením el. energie.

Permanetní magnet takto ovlivnit nelze, pouze jím pohybovat za podmínky dodání mechanické energie.

V 1. případě lze s polem dále pracovat pouhou regulací dodávané energie, v 2. případě pole ovlivnit nelze, dokud nebude dodána další energie.
O toto v teto fazi nasi diskuze nejde, ale dopracujeme se k tomu.
Jen chci abychom po celou dobu byli v souhlasu na vyjadrovane principy, abychom se mohli na konci pohadat o ten posledni.
Takze jak je to s tou 3. Souhlas nebo rozpor?


Mám-li být zasažen myšlenkou, ať se o tom raději svět dozví hned.
hatlík
Starší člen
Příspěvky: 189
Registrován: pon 01 bře 2010 9:52

Re: Kov

Příspěvek od hatlík »

Jarin's píše:
hatlík píše:
Jarin's píše:
Fajn.
Uvaha dalsi:
Plati-li 2. tedy premena energie magnetickeho pole na mechanickou praci?
Moje dalsi uvaha :

3. je rozdil v definici a popisu vlastnosti permanentniho magnetickeho a elektromagnetickeho pole?

Myslim, ze spravna odpoved je ne a rozdil je pouze ve forme vzniku a udrzeni techto poli.
Přeměna elektrické energie prostřednictvím magnetického pole na mech. práci.
Je rozdíl, elektromagnet lze elektricky ovládat, měnit jeho vlastnosti regulací přívodu, ev. přerušením el. energie.

Permanetní magnet takto ovlivnit nelze, pouze jím pohybovat za podmínky dodání mechanické energie.

V 1. případě lze s polem dále pracovat pouhou regulací dodávané energie, v 2. případě pole ovlivnit nelze, dokud nebude dodána další energie.
O toto v teto fazi nasi diskuze nejde, ale dopracujeme se k tomu.
Jen chci abychom po celou dobu byli v souhlasu na vyjadrovane principy, abychom se mohli na konci pohadat o ten posledni.
Takze jak je to s tou 3. Souhlas nebo rozpor?
Samozřejmě, že je v jejich vlastnostech z hlediska jejich vytvoření rozdíl - takže rozpor!


Odpovědět

Zpět na „Akord“