Aktuálně: Probíhá přechod na novou verzi fóra. Postupně bude upravován vzhled a funkčnost fóra. Nahlaste prosím nalezené chyby...

Měření a měřáky - elektřina a magnetismus

Vstup do sekce

Moderátoři: Rival, sano

Palo
Zasloužilý člen
Příspěvky: 4205
Registrován: úte 08 srp 2006 18:01
Bydliště: Brno
Dal: 41 poděkování
Dostal: 451 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Měření a měřáky - elektřina a magnetismus

Příspěvek od Palo »

Vlákno čisté, neupavené 4.7.2012 SDK

Před nedávnem jsem si půjčil od Edgara Wattmetr a tak jsem byl zvědav, co naměřím :) Výsledky byly následující:

Notebook
Nabíjení baterie 40 W, průběžné snižování
Provoz notebooku 38 W
Notebook bez displeje 31 W
Notebook + nabíjení bez displeje 65 W

PC - stolní počítač (na internet a běžnou domácí práci)
Reprobedny (bez zátěže) 8 W
Monitor-Standby 4 W
Monitor zapnutý (21" CRT) 120 W (samostatně)
PC zapnutné 72 W (samostatně)

Domácí spotřebiče
Varná konvice ETA Alice 2193 W
Dobíjení mobilního telefonu 3 W, průběžné snižování
Úsporná žárovka - zářivka (3 svítící "trubice") 17 W
Vysavač Aquafilter 2000 - 1210 W
Naposledy upravil(a) Palo dne sob 10 říj 2009 9:26, celkem upraveno 1 x.


Nemáme žádnou vládu, jen nepostižitelnou mafii.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.

Palo
Zasloužilý člen
Příspěvky: 4205
Registrován: úte 08 srp 2006 18:01
Bydliště: Brno
Dal: 41 poděkování
Dostal: 451 poděkování
Kontaktovat uživatele:

LED diody a spotřeba

Příspěvek od Palo »

Další měření mě vnuknul kolega z fóra. Prý sériově zapojené LED mají menší spotřebu.

Postavil jsem si pokusné zařízení a zjistil, že to vypadá, že má opravdu pravdu.

Použil jsem tyto LED:
http://www.ges.cz/?page=index&of=1&gcat ... ES05100028


Když jsem zapojil 6 LED sériově tak, aby na každé byly 2,0 V, tak jsem naměřil odběr 7,4 mA.
Když jsem zapojil 2 LED sériově tak, aby na každé byly 2,0 V, tak jsem naměřil odběr 8,0 mA.

Použil jsem k napájení diod tužkové dobíjecí baterie - 12 ks a 4 ks, 10k potenciometr k nastavení přesné voltáže a dva měřící přístroje - jeden na napětí a druhý na proud.

Pokud byly diody krmené z trafa, tak se spotřeba jeví jako stále stejná (na jednu LED), avšak tuto informaci ještě potvrdím.

Při tomto měření jsem také zjistil, že LED se rozsvěcují podle zdroje při jiném napětí. Když jdou z trafa, tak se rozsvěcují na 1,25 V, přičemž když jsou rozsvěcovány z baterie, tak se začínají rozsvěcovat až při 1,70 V.

V příloze je ilustrativní obrázek.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Nemáme žádnou vládu, jen nepostižitelnou mafii.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.

Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3115
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 346 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: LED diody a spotřeba

Příspěvek od Ilem »

Kolega z fóra ti poradil dobře, ale nenapadlo ho, že nevíš jednu základní věc. Ledky se jen velmi zřídka napájí napětím a musí na to být speciální obvody. Mnohem častější je napájení proudem. Napěťový úbytek se pak na ledce udělá sám.(Je to napětí přechodu při daném proudu). Když si na svém odkazu : http://www.ges.cz/?page=index&of=1&gcat ... ES05100028 klikneš na datasheet, na straně 3 uvidíš VA charakteristiku. Tam je vidět v jak malém rozsahu napětí můžeš s ledkou pracovat (1,75 - 2,25 V). Když to přeženeš, je po ní. Rozsah zpracovatelných proudů je proti tomu mnohem větší a není potřeba jej tak přesně stabilizovat, aby nedošlo ke zničení ledky.
Úspora při sériovém řazení je úplně jinde. Ke stabilizaci proudu se obvykle používá odpor.
Teď příklad.:
Zdroj - například 10V
Na ledce úbytek 2V, což odpovídá 8 mA. Na odpor zbývá 8 V. Podle Ohmvova zákona zjistíme, že je potřeba odpor 8 / 0,008 = 1kOhm. Budou-li ledky 3, jsou při paralelním řazení potřeba 3odpory (ke každé ledce 1) Výkon ztracený na každé ledce je 2 x 0,008 = 0,016 W. Na každém odporu se ztratí 8 x 0,008 = 0,064 W. Když všechny výkony sečteme, potřebujeme k rozsvícení 3 paralelně zapojených ledek z 10V zdroje 0,24 W.

Sériové řazení - na ledkách úbytek 6V, na odpor zbývají 4V. Odpor bude v tomto případě jen 1, takže i tu je jistý ekonomický přínos. Podle Ohmova zákona je ptřeba odpor 4 / 0,008 = 500 Ohmů. Na ledkách se ztratí 6 x 0,008 = 0,048 W a na odporu 4 x 0,008 = 0,032 W. Když se to sečte, vyjde 0,08 W - 3 x menší spotřeba. Ale z toho ledky mají pořád 0,048 W. Ten rozdíl je ve výkonu ztraceném na odporech.
Rozdíl, který jsi naměřil ty je způsoben něčím jiným, ale nebudu to zde rozepisovat, protože už jsem to podrobně kdysi popsal v jiné části fóra, když se někdo snažil paralelně propojovat nějaký jiný polovodič, už nevím co to bylo.


K tomu, že ledka svítí při střídavém napětí nižším, než při stejnosměrném je potřeba si uvědomit, jak vypadá průběh střídavého proudu a co vlastně zobrazuje měřák. Měřák zobrazuje efektivní hodnotu. To znamená, že špičková hodnota je přibližně 1,4 x větší, než naměřená. Pro 1,25 V je špičková hodnota 1,75 V Takže ti vlastně svítí špičky sinusovky.
K tomu ještě něco. Není moc vhodné napájet ledky střídavým prudem. Do 5 V to snesou, ale při vyšším napětí velmi rychle odchází a předřadný odpor na to nemá vliv.


"Dum spiro spero"
Ciceron

Palo
Zasloužilý člen
Příspěvky: 4205
Registrován: úte 08 srp 2006 18:01
Bydliště: Brno
Dal: 41 poděkování
Dostal: 451 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: LED diody a spotřeba

Příspěvek od Palo »

Ilem píše:Kolega z fóra ti poradil dobře, ale nenapadlo ho, že nevíš jednu základní věc...
Ok díky za vysvětlení, jsem rád, když se sem tam nějaká "záhada" vyjasní :)


Nemáme žádnou vládu, jen nepostižitelnou mafii.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.

Palo
Zasloužilý člen
Příspěvky: 4205
Registrován: úte 08 srp 2006 18:01
Bydliště: Brno
Dal: 41 poděkování
Dostal: 451 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: LED diody a spotřeba

Příspěvek od Palo »

Palo píše:Pokud byly diody krmené z trafa, tak se spotřeba jeví jako stále stejná (na jednu LED), avšak tuto informaci ještě potvrdím.
Takže jsem měřil a potvrzuji - LED napájené ze zdroje:

16 V - 8 LED - 30,0 mA
12 V - 6 LED - 30,4 mA
8 V - 4 LED - 29,2 mA
4 V . 2 LED - 27,6 mA

Jinak LED svítí jasněji než napájené baterií, což odpovídá Ilemovu vysvětlení. Stejně tak je evidentní, že oproti baterii je spořeba taktéž znatelně vyšší - několikanásobně. I tak jsem měl celkem strach, že je chuděry odpálím.

Vše je tedy tak, jak popisuje Ilem.


Nemáme žádnou vládu, jen nepostižitelnou mafii.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.

Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3115
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 346 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: LED diody a spotřeba

Příspěvek od Ilem »

Palo píše: I tak jsem měl celkem strach, že je chuděry odpálím.
Palo, jestli ti prochází ledkou 30 mA, je tvůj strach naprosto oprávněný. Nekoukej na 2V, důležité je, aby proud ledkou nepřesáhl 20 mA.


"Dum spiro spero"
Ciceron

1220
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1719
Registrován: úte 09 led 2007 12:49
Bydliště: Praha
Dal: 1 poděkování
Dostal: 20 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Pardon

Příspěvek od 1220 »

Nechtělo by se někomu změřit kolika kW hodinama se vyvaří 1 l vody ??
Až bude mít nejméně 2 lidi generátory mohla by z toho být soutěž ........
Jinak si to můžu udělat sám :shock: a s nikým se nebavit to je taky cesta /známe svoje papenheimské ........../ to jako, že nechci nikoho otravovat.............
K.



Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3115
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 346 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pardon

Příspěvek od Ilem »

Karel DR píše:Nechtělo by se někomu změřit kolika kW hodinama se vyvaří 1 l vody ??
Čím to má být vyvařeno? Je rozdíl, jestli to vyvařím na sporáku, nebo v rychlovarné konvi, nebo ponorákem v termosce.


"Dum spiro spero"
Ciceron

chiq
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1546
Registrován: čtv 01 lis 2007 8:41
Bydliště: Trnavský kraj
Dal: 2 poděkování
Dostal: 1 poděkování

Re: Pardon

Příspěvek od chiq »

Karel DR píše:Nechtělo by se někomu změřit kolika kW hodinama se vyvaří 1 l vody ??...........K.
myslel si "vyvaří" (?) ...teda, myslím - vaporizuje na BP, prípadne H + O... takú výzvu beriem! :good:



Eter
Starší člen
Příspěvky: 149
Registrován: čtv 20 lis 2008 11:59

Pardon 2

Příspěvek od Eter »

chiq píše:myslel si "vyvaří" (?) ...teda, myslím - vaporizuje na BP, prípadne H + O... takú výzvu beriem! :good:
Ak je to o rozkladu vody, tak sa to da aj bez elektriny. Co som vyhral :lol: :jump:
Či :cry:



1220
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1719
Registrován: úte 09 led 2007 12:49
Bydliště: Praha
Dal: 1 poděkování
Dostal: 20 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Vyvařeno

Příspěvek od 1220 »

nikoli rozloženo, čímkoliv, třeba na vařiči spojeném s centrálou, popř doma na sporáku, když se vypnou všechny spotřebiče, tak to elektroměr ukáže, že ano. :oops: :oops: Zatím jsem to neudělal, ale hecuju :shock:
K.
Porovnáme si údaje, asi by bylo dobré vědět tlak vzduchu přepočtený na hladinu moře/ aspoň podle předpovědi pro ten den / a okolní teplotu.



martin11
Zasloužilý člen
Příspěvky: 4090
Registrován: čtv 17 led 2008 16:08
Dal: 384 poděkování
Dostal: 243 poděkování

Re: Vyvařeno

Příspěvek od martin11 »

Karel DR píše:nikoli rozloženo, čímkoliv, třeba na vařiči spojeném s centrálou, popř doma na sporáku, když se vypnou všechny spotřebiče, tak to elektroměr ukáže, že ano. :oops: :oops: Zatím jsem to neudělal, ale hecuju :shock:
K.
Porovnáme si údaje, asi by bylo dobré vědět tlak vzduchu přepočtený na hladinu moře/ aspoň podle předpovědi pro ten den / a okolní teplotu.
...myslím , že by soutěž měla být ještě doplněna....za jak dlouho....se voda vyvaří....když použiju ještě v odparu ventilátor, tak to půjde rychleji a s menší spotřebou...a také záleží na ploše vodní hladiny :idea: ...ryclejc odpařím litr z pánvičky než z konický baňky....si myslí Karkulka červená. :oops: ...m11 :lol: :bye:


... věřím, že se " TO " povede ......

Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3115
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 346 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyvařeno

Příspěvek od Ilem »

Karel DR píše:nikoli rozloženo, čímkoliv, třeba na vařiči spojeném s centrálou, popř doma na sporáku, když se vypnou všechny spotřebiče, tak to elektroměr ukáže, že ano. :oops: :oops: Zatím jsem to neudělal, ale hecuju :shock:
K.
Porovnáme si údaje, asi by bylo dobré vědět tlak vzduchu přepočtený na hladinu moře/ aspoň podle předpovědi pro ten den / a okolní teplotu.
Mám Watmetr, nemusím nic vypínat. Jen bych rád věděl, k čemu to je. Na kraviny nemám čas.


"Dum spiro spero"
Ciceron

hapalainen
Starší člen
Příspěvky: 196
Registrován: stř 07 úno 2007 23:51
Bydliště: Norsko
Dostal: 1 poděkování

Vypadá to,

Příspěvek od hapalainen »

jako že se připravuje pálení kořalky.


Hlavní je vyhrát zápas

siva01
Nový člen
Příspěvky: 8
Registrován: úte 09 říj 2012 14:10

Re: Měření spotřeby elektrické energie (W) a jiná měření

Příspěvek od siva01 »

Podobná diskuze je i na živě.sk, ale tam přidali i kolik to žere v Kč za hodinu. Problém je ovšem v tom, že každý spotřebič žere trochu jinak. Proto se také dělají ty energetické štítky. Pokud si takto "hrajete", tak si vyzkoušejte i spotřebiče v pohotovostním režimu ( stand by ). Případně kdyby jste si chtěli objednat energetický audit celého bytu, tak to dělá Economizer. Pokud neodhalí žádné možnosti úspor energie, tak je to zadara :)



Odpovědět

Zpět na „Sekce "Nadšenců"“