Perpetuum Mobile

Filosofie přírodních jevů.
Uživatelský avatar
Welgor
Stálý člen
Příspěvky: 69
Registrován: stř 22 srp 2007 9:27

Příspěvek od Welgor »

:shock:


jzemlak
Nový člen
Příspěvky: 16
Registrován: ned 09 zář 2007 19:38

Gravitace

Příspěvek od jzemlak »



Uživatelský avatar
adam.benda
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1726
Registrován: čtv 15 bře 2007 12:03
Bydliště: Praha
Dal: 151 poděkování
Dostal: 258 poděkování

Re: Gravitace

Příspěvek od adam.benda »

;) to je přesně ono

Mimochodem, ty různé energie s hodnotou 426 112 Joulů jsem vám skutečně počítal, aby byly vidět souvislosti... Tak abyste si nemysleli, že je to jenom nějaký odhad. :) Teda až na tu myš no... :D :D


chiq
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1546
Registrován: čtv 01 lis 2007 8:41
Bydliště: Trnavský kraj
Dal: 2 poděkování
Dostal: 1 poděkování

Příspěvek od chiq »

hmm... a keď ti ešte pri meraní začne kolísať veličina, o ktorej si myslíš, že je stála a nemenná, a preto ju nesleduješ, tak to máš potom ešte len radosť zo "superpresných" výsledkov! :lol: :lol: :lol:


Alois

Zajímavé čtení

Příspěvek od Alois »

Jzemlak: Velice zajímavé čtení, uvažuju, že si tu knihu koupim.


jzemlak
Nový člen
Příspěvky: 16
Registrován: ned 09 zář 2007 19:38

Re: Zajímavé čtení

Příspěvek od jzemlak »

Hmm, tu asi nesezenes... ja se ptal vsude mozne a nikde ji nemaj...


Alois

kniha

Příspěvek od Alois »

Kdybych ji sehnal tak dám vědět


Akord
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3133
Registrován: stř 24 led 2007 0:52
Dal: 5 poděkování
Dostal: 28 poděkování

Příspěvek od Akord »

Adam.benda napsal zajímavé srovnání a komentár.
Snad jen pripomenu, že mrcha energie pokud ji nutíme se menit na jinou, tak degraduje a ztrácí čím dál víc schopnost další promeny. Jako když z hezkého veterána chce nekdo udelat soudobý vuz, nebo možná z feudálního pána soudobého. Konečná štácie je teplo s teplotou blízkou okolí.

K tomu linku http://www.upramene.cz/energie/view.php ... 2006031801 od jzemlak:
Vzpomínám si na pohádku o pejskovi a kočičce, kterou sice nečetli me, ale jsem si ji pozdeji nastudoval, tak tam varili stejný guláš. Namátkove vlastní názor spolu s citáty:

-...Nevíme vůbec nic, říká Nieto. Gravitaci neumíme vysvětlit....
...perpetuum mobile zvané gravitace...Ale naše věda přesto trvá na tom, že objekt vhozený do tunelu proraženého skrz Zemi bude donekonečna pendlovat tam a zpět...

Nepopírám možnost, že gravitace muže mít svuj zdroj. Ale je potreba uvažovat i o tom, kam jdou z gravitačního procesu pak ztráty, na co se prípadne energie mení, pokud operujeme slovy energie i v prípade gravitace.

-...gravitace ve vesmíru nevykonává žádnou práci...

Pokud ano, pak musíme nejdrív identifikovat gravitaci, jinak nemužeme ríct, co je práce. Současná definice práce gravitaci nezahrňuje, stejne jako statické elektromagnetické síly. V tom smyslu tvrdit, že magnet koná trvale práci, nebo kámen položený trvale na stole koná práci je asi blbost.

-...voda bez vložené energie rozpíná, a přitom trhá i kovová potrubí? To je podle současné vědy vyloučeno...
Není pravda. Termodynamika počítá s vnitrní energií, na jejíž úkor se dejí krystalizace a ruzné fázové zmeny. Jde o tepelný stroj v jiné verzi. Viz hydraulický lis, nebo pokus motorkem na baterku pohnout skutečnou lokomotivu.

-...Světlo se při průchodu vodou nebo sklem zpomalí, což vyvolá jeho lom, ale jak se může opět samo urychlit na původní rychlost, jakmile ji jednou pozbude?...
...Žádný objekt v přírodě nemůže samovolně zrychlit poté, co byl zpomalen...paprsek průchodem skrz sklo v něm evidentně ponechá část energie, a přesto za ním opět dokáže zrychlit na původní rychlost. Moderní věda nedovede vysvětlit ani tuto běžnou událost...paprsek světla jedno kolikrát se odrazí tam a zpět nikdy nezpomalí...

To je dezinformace. Rychlost není energie, energie je rychlost krát neco, treba hmotnost, nebo jiná veličina. Energie dále je intenzita elektrického pole krát intenzita magnetického pole. Nikde tam není samotná rychlost. Když pri šírení klesne rychlost, tak stoupne jiná veličina a výkon s energií zustanou. Foton není stejný projektil, který jednou spomalí, pak zrychlí, podle toho, co je na semaforu a ne aby ješte pritom dymil. Foton je model chování se kousku svetla. Rychlost, o které se píše v článku je rychlost, jak rychle se od svého souseda doví foton, nebo element vlnoplochy, že se má hnout, to neznamená, že bude cupitat stejnou rychlostí s jakou mu prišla ta informace.

-...Einsteinova Speciální teorie relativity je omyl. Zřetelné chyby...
Teorie je fakt nic moc, čas ukáže.

-...Jediný důvod proč nemohou urychlit částice přes rychlost světla je limit daný užitou metodou urychlování. Jestliže k urychlování částic užijeme elektrických nebo magnetických polí, můžeme je dotlačit jen k rychlosti světla.... Každé další přidané množství energie už jen posílí tlaky, takže se stávají hutnějšími (účinnějšími), ale nemůžeme změnit vlastní rychlost těchto tlaků, která se rovná rychlosti světla. Jenže vědci dodnes neví, co doopravdy je elektřina nebo magnetizmus, kdyby to věděli, byli by nám schopni vysvětlit proč se udrží magnet na chladničce...

Souhlasím, zvlášte s tím začátkem.

-...Naopak. Einsteinova vlastní teorie opět ukazuje, že to je nemožné! ... Protože všechno je relativní mohli bychom znovu zvažovat, že v pohybu je buď letadlo, anebo Země pod ním, což poskytuje naprosto protikladné výsledky...

Trochu dezinterpretace. Jde o to, zda zkoumáme merení a projev, nebo skutečnost. Relativita dost popírá možnost zkoumání objektivní skutečnosti, proto ten logicko-filozofický spor.

- ...každý astronom ví, že dříve než dorazí do našich teleskopů musí svit hvězd vzdálených miliardy světelných let projít různými plyny, plazmou a poli. Může pak ještě někoho překvapit, že čím vzdálenější je nějaká galaxie tím větší červený posun má její světlo?...

Ať vzniká červený posun jakkoli treba i pomocí Dopplera, jsou i jiné možnosti, než práve velký tresk.

-...Například se tvrdí, že pokud na sebe narazí dvě světelné vlny fázově posunuté tak, že jsou svým obráceným zrcadlovým odrazem, vzájemně se vyruší, interferují...
...Už prostý experiment s křížením dvou světelných svazků obyčejných laserových ukazovátek ovšem ukáže, že je nemožné aby světlo jednoduše zmizelo jako pára jen proto, že tyto dva paprsky jsou rozladěné (fázově posunuté)...

Pokud jsou frekvence stabilní, pak se vyruší, jako rádiová vlna. Laserové ukazovátko není stabilní zdroj. Takže tyto výroky spolu nesouvisí. Nesouvisí to ani se zákony zachování.

-...Když pochopíme, že tento experiment ukazuje interakce skupin částic, a ne individuální interference energetických vln, je snadné rozpoznat proč se podobné interferenční vzory ukazují i při experimentech s elektronovými paprsky. To vše leží daleko od tvrzení, že dokonce i hmota (elektrony) má bizarní vlnové částice dvojí povahy (jak dnes uvádí kvantová mechanika), pouze to poukazuje na přímé vzájemné ovlivňování částic přesně tak, jak lze od elektronů očekávat...

Zhruba souhlasím.


kacha
Stálý člen
Příspěvky: 84
Registrován: pon 15 led 2007 20:29
Bydliště: Ostrava
Dostal: 2 poděkování

Mark McCutcheon: The Final Theory

Příspěvek od kacha »

Úvodní poznámky.

Knihu lze koupit např. přes internet v Amazon.de - složka English books - vyhnete se vyřizování celních záležitostí, což je v případě nákupu přes Amazon.com nutností.Stačí si u Vašeho bankéře vyřídit virtuální platební kartu,přes kterou pak provádíte úhradu.

Jde určitě o pozoruhodnou knihu zejména proto,že autor krom kritického zamyšlení nad soudobými fyzikálními teoriemi nabízí i vlastní donedávna neznámá řešení jejich slabých míst.
Jeho základní teorie tzv."Expansion Theory" (ET) v podstatě tvrdí, že každý atom ve vesmíru se rozpíná identickou univerzální atomovou mírou. Nabízí i její výpočet a samozřejmě nezbytná vysvětlení.
Gravitace, tak jak ji dnes chápeme, neexistuje - tvrdí autor. Tělesa nejsou k sobě přitahována žádnou silou,ale rozpínají se a tím se k sobě přibližují.
Vzato do důsledků,tato teorie tvrdí,že každý z nás neustále nabývá na objemu,ale vzhledem k tomu,že totéž se děje se vším kolem nás, to nelze zaregistrovat,uvědomit si.
Možná si řeknete,že je to úplná blbost - autor patří do blázince - a tuto teorii zavrhnete.
Potíž je v tom,že budete obtížně hledat protiargumenty, a navíc vysvětlení záhad a mysteríí v současných fyzikálních teoriích,která na základě ET autor podává jsou originální,logicky konzistentní a zdravému rozumu neodporující. Což nelze o současných teoriích o světě říci.
Tuto knihu doporučuji každému kdo chce proniknout hlouběji do podstaty všech našich modelů reality a jejich zcela skrytých vnitřních rozporů. To je, dle mého názoru, její největší hodnotou.


xzzzx
Zasloužilý člen
Příspěvky: 285
Registrován: stř 14 bře 2007 10:52
Bydliště: Valtice
Dostal: 1 poděkování
Kontaktovat uživatele:

PM

Příspěvek od xzzzx »

Perpretuum mobile je vsude kolem nas a nikdo to nikdy nemuze poprit.
Pokud ano tak asi tak, ze nikdy nebylo.
Zdeněk Gajdušek
Zdar a silu


Svět zboř! Já budu stát.
Uživatelský avatar
jarop
Stálý člen
Příspěvky: 89
Registrován: stř 08 lis 2006 12:47
Bydliště: Košice
Dostal: 1 poděkování

Re: PM

Příspěvek od jarop »

Alois píše:Stačí přijít na způsob, jak "spotřebovanou" energii transformovat do původního stavu. Př. Auto jede a spotřebovává tím energii, a teď je potřeba přijít na to, co je opakem toho, že jede. Přirovnal bych to k poměru mezi: kladná čísla X nula X záporná čísla, kde kladné = auto jede; nula = auto nejede; a teď přijít na to, co by bylo záporné.
Myslím, že na energia by nemala mať prísudok spotrebovať. Energia sa predsa nestráca. Malo by sa správne hovoriť presunúť energiu. Tým, že sa auto / vozík/bicykel premiestňuje, tak tým presúva energiu medzi hmotami. Auto s malým množstvom energie vybudí veľké množstvo inej energie (v palive) a tá sa už sama presúva cestou najmenšieho odporu. Keď je ešte v palive v nádrži, zatiaľ sa žiadne presuny nedejú. Energia je tam len nejako uzavretá (podobne je uzavretá energia aj pri pohybe planéty okolo slnka). Nakoniec sa energia zmení na teplo, ktoré sa ale spravodlivo(viacmenej) rozdelí (zasa presunie) na všetky molekuly hmoty, na ktoré narazí - teplo bude bez gradientu teploty. Vymyslieť ako presunúť energiu tepla naspať s malým množstvom inej energie - ak to niekto vymyslí , má nobelovku a bude sa musieť trochu prepisovať fyzika.
Ja som tým trochu posadnutý, Akord už vie :D .


Jaro
Akord
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3133
Registrován: stř 24 led 2007 0:52
Dal: 5 poděkování
Dostal: 28 poděkování

Příspěvek od Akord »

kacha píše:Jeho základní teorie tzv."Expansion Theory" (ET) v podstatě tvrdí, že každý atom ve vesmíru se rozpíná identickou univerzální atomovou mírou.
Zajímalo by mne, pokud jsi tu knihu četl, jaký je autoruv pohled na náboj, nebo alespoň elektron. Prípadne co si predstavuje pod vakuem. (Síly nejsou jenom gravitační, i když není úplne jasné, co všechno si je treba predstavit pod sílou. )


Uživatelský avatar
Palo
Zasloužilý člen
Příspěvky: 4207
Registrován: úte 08 srp 2006 18:01
Bydliště: Brno
Dal: 41 poděkování
Dostal: 451 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: PM

Příspěvek od Palo »

xzzzx píše:Perpretuum mobile je vsude kolem nas a nikdo to nikdy nemuze poprit.
Pokud ano tak asi tak, ze nikdy nebylo.
Zdeněk Gajdušek
Zdar a silu
No jako souhlas; kdyby neexistovalo perpetuum mobile, tak bysme přece tady nebyli!
Aneb... Pokud není možné udělat více energie než je, tak od doby vzniku vesmíru... Kde bysme se vzali? Co? Z čeho vznikla energie, díky které existujeme?
Páni vědci popíráním perpetuua mobile popírají vlastní existenci...

Tak složité a přeci tak jasné!

Nebo naopak?


Nemáme žádnou vládu, jen nepostižitelnou mafii.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.
kacha
Stálý člen
Příspěvky: 84
Registrován: pon 15 led 2007 20:29
Bydliště: Ostrava
Dostal: 2 poděkování

The Final Theory

Příspěvek od kacha »

Kniha není pouze o gravitaci jak je patrno níže.


Introduction.................................................................................... 1
Investigating Gravity .................................................................... 10
The Theory of Gravity ......................................................................11
The Trouble with Gravity.................................................................14
The Origin of Newton’s Gravitational Force..................................27
Does the Evidence Support a Gravitational Force? .......................49
Encountering the New Principle ................................................. 53
A New Property of the Atom ............................................................58
Can it Be? ...........................................................................................60
Mysteries and Violations Resolved ..................................................65
New Revelations and Possibilities ....................................................93
Rethinking Our Heavenly Observations.................................... 108
Orbits ................................................................................................109
The Gravitational Lens Effect........................................................139
The Nature and Origin of Tidal Forces.........................................158
The Slingshot Effect ........................................................................168
Galactic Implications.......................................................................185
The Origin of a Natural Constant Revealed .................................192
Rethinking the Atom and its Forces.......................................... 198
Flaws in Current Atomic Theory...................................................200
A New Atomic Model ......................................................................203
Chemical Bonding ...........................................................................218
Electricity .........................................................................................225
Radio Waves.....................................................................................242
Magnetism ........................................................................................251
Rethinking Energy ..................................................................... 265
Light and Electromagnetic Radiation ...........................................266
Quantum Mechanics – is it all just a Misunderstanding? ............293
Special Relativity – is it all just a Mistake?....................................317
The Big Questions ...................................................................... 340
What are Subatomic Particles?......................................................342
What is Antimatter?........................................................................349
What is an Atom Bomb?.................................................................355
E=mc2 : What is Energy-Matter Conversion? ..............................358
What causes Inertia?.......................................................................372
What are Black Holes?....................................................................382
Did It Really Begin with a Big Bang? ............................................388
Is Our Universe Truly Expanding? ................................................390
What is Time? ..................................................................................402
Is Time Travel Possible? .................................................................407
The Theory Of Everything – Has it Finally Arrived?....................414

V kap. 4 str. 198 - 264 - viz výše-je na str. 205 uvedeno, cituji :
Subatomic Expansion
Subatomic particles are charge-less entities that expand at an identical subatomic expansion rate.
Vakuem, jak je patrno i z obsahu, se autor speciálně nezabývá.


Alois

Re: PM

Příspěvek od Alois »

jarop píše: Myslím, že na energia by nemala mať prísudok spotrebovať. Energia sa predsa nestráca.
...
Ja som tým trochu posadnutý, Akord už vie :D .
Právě proto jsem dal slovo sptřebovat do uvozovek ;)


Odpovědět

Zpět na „Universum“