Aktuálně: Byla vytvořena nová sekce fóra, věnující se poselství od našich Praotců, které přínáší Auroran Dift Lavus (Persuánes).

Teplovzdušný solární panel

Elektřina, teplo...
Odpovědět

Jakým způsobem využíváte solární energii?

1. Fotovoltaický panel
13
9%
2. Solární systém pro ohřev vody
25
17%
3. Teplovzdušný panel nebo Trombeho stěna
53
37%
Kombinace 1 + 2
4
3%
Kombinace 2 + 3
3
2%
Kombinace 1 + 3
3
2%
Kombinace 1 + 2 + 3 (jiná další energetická řešení pro úsporu financí specifikujte v příspěvku)
3
2%
Žádný, maximálně se nechávám sluníčkem opalovat.
41
28%
 
Celkem hlasů: 145

aNONym
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1476
Registrován: čtv 18 pro 2008 20:43
Dal: 8 poděkování
Dostal: 7 poděkování

Re: Hltám podrobnosti

Příspěvek od aNONym »

Nemo píše:Co se dá dělat s přebytečným teplem v létě?
Co třeba "cpát" ho do vody? ;) Non


The fact that a new idea is ridiculed doesn't increase its likelihood of being eventually found to have merit. Most new ideas, even in science, fail, and are quietly swept under the rug of history - D.E.S.
lajos
Zasloužilý člen
Příspěvky: 2443
Registrován: pát 25 lis 2005 14:32
Bydliště: Liberec
Dal: 471 poděkování
Dostal: 212 poděkování

Re: LubošV

Příspěvek od lajos »

[Lajo, ale tohle je "Trombeho stěna", ne fotovoltaika! ;) Non

Jsme přece ve vláknu "Teplovzdušný panel". :D

Dík za upozornění, mně to nedošlo, proto mi byla divná ta cena


bigben
Starší člen
Příspěvky: 105
Registrován: úte 29 pro 2009 17:00
Dostal: 12 poděkování

AKUMULACE TEPLA ZE VZDUCHU

Příspěvek od bigben »

Tento systém používá akumulaci do štěrku kterým proháníte teplý vzduch a pak zpětně odebíráte teplo.Podmínkou je velikost aby vzduch mohl projít a samozřejmě objem.


Animal
Starší člen
Příspěvky: 150
Registrován: pon 18 říj 2010 1:57

Re: AKUMULACE TEPLA ZE VZDUCHU

Příspěvek od Animal »

V moslimskom svete je "táto technologia" známa už niekolko tisíc rokov . Opakom téjto "technologia" je akumulovanie chlad do vody a využíva sa ako prirodzená klimatyzácia takmer v každóm ich technologijou postavenom rodinom dome alebo hoteli . Animal.


Život nie je o počte nadýchnutí ale o chvýlkach ktoré ti dych berú...
aNONym
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1476
Registrován: čtv 18 pro 2008 20:43
Dal: 8 poděkování
Dostal: 7 poděkování

Re: AKUMULACE TEPLA ZE VZDUCHU

Příspěvek od aNONym »

bigben píše:Tento systém používá akumulaci do štěrku kterým proháníte teplý vzduch a pak zpětně odebíráte teplo.Podmínkou je velikost aby vzduch mohl projít a samozřejmě objem.
I když se teplo ze vzduchu určitě lépe předává do štěrku (pouhým proháněním), tak voda má přece jenom mnohem lepší akumulační schopnosti. ;) Non

Navíc v létě je zřejmě jediné možné racionální využití tepla ze vzduchu pouze pro ohřev vody. Pokud se tedy nepřevede pomocí nějakého zařízení do "vyšší hladiny", aby ho bylo možno využít např. pro pohon Stirlingova motoru.

Nebo to snad bylo míněno tak, že přes léto teplo akumulujeme a v zimě ho potom spotřebováváme? :D


The fact that a new idea is ridiculed doesn't increase its likelihood of being eventually found to have merit. Most new ideas, even in science, fail, and are quietly swept under the rug of history - D.E.S.
LubosV
Nový člen
Příspěvky: 19
Registrován: čtv 03 čer 2010 20:43
Bydliště: Slavkov u Brna
Dostal: 2 poděkování

Trombeho stěna aneb Vzduchový kolektor svépomocí

Příspěvek od LubosV »

Ahoj,
vidím zájem by byl, tak se pustím do popisu.
Jen buďte trpěliví, bude to na etapy. Když jsem přemýšlel o popisu, bude toho dost, co musím napsat, aby to mělo smysl. :x Aby to dokázal zručný kutil podle toho popisu poskládat. No snad to vydržíte.

Než jsem se pustil do stavby, řešil jsem několik otázek:

1. Kde získat informace od těch, co už to mají (a používají).
Tak takových informací jsem našel opravdu málo. Třeba zde:
http://www.i-ekis.cz/?akce=archiv&idp=3975
http://www.envic-sdruzeni.cz/aktuality/ ... ormace.htm

2. Vyplatí se to?
Někde jsem četl popis, že teplovzdušné kolektory jsou zbytečné, protože správně postavený dům v zimě za sluného dne své stráty pokryje. Že smysl má jen ohřev vody. Váhal jsem. Ale dnes už vím, že je to blbost.
Systém s kolektory na TUV začíná na 50tKč, a bude fungovat v létě. V létě, kdy je potřeba TUV menší. V zimě nic moc. Návratnost je od 10 let. To je moc.
Na zimu (nebo spíš jaro a podzim) je potřeba pořádná plocha kolektorů, protože slunce je málo. Teplovzdušné jsou ideální, jsou levné, bezúdržbové. Takže nebude vadit, když se na léto vyřadí z provozu. Akumulátor tepla je již hotový - celý vytápěný prostor. Komu by vadilo, když se v topné sezóně díky slunci přetopí, a místo 21 bude uvnitř 24st. C?
Že se vyplatí jsem spočítal a změřil - o tom příště.

3. Není lepší koupit hotový?
Hotový kolektor, s přijatelnou cenou při velké ploše jsem opravdu nenašel. Takže sám.

4. Jakou koncepci zvolit?
Po mnoha neúspěšných pokusech s VE (magnety, Aladdin, superelektrolýza) jsem chtěl udělat něco, co bude fungovat. Něco co bude fungovat beze mne. Bez údržby. Takže čím jednodušší, tím lepší.

5. Jaké materiály zvolit?
Ideální je sklo, ale v takových plochách již není konstrukce jednoduchá. Zvolil jsem jednokomůrkový polykarbonát. Nemá sice tak velkou propustnost záření jako sklo, ale má zase za malé peníze zajímavý tepelný odpor. Navíc není úplně průhledný, tak to nebude až tak černý flek na fasádě.

Tak zase příště


Vlastní zkušenost je nesdělitelná ...
poota
Zasloužilý člen
Příspěvky: 5830
Registrován: stř 26 zář 2007 22:23
Bydliště: Praha
Dal: 1692 poděkování
Dostal: 2418 poděkování

Re: AKUMULACE TEPLA ZE VZDUCHU

Příspěvek od poota »

aNONym píše: Navíc v létě je zřejmě jediné možné racionální využití tepla ze vzduchu pouze pro ohřev vody.
U Trombeho stěny se dolem nasává chladnější vzduch a horem odchází ohřátý. Pokud je vstup i výstup opatřen "přepínacími" klapkami, tak je v létě možné ten ohřátý vzduch nechat proudit ven místo dovnitř, a spodem odsávat vzduch z místnosti, do které se tím nasává studený vzduch z protější (severní) strany domu. Takže může fungovat i jako "klimatizace".
Ale o tom se zřejmě ještě dočteme, takže trpělivost.

Zdravím - poota


Dr.Ont Geront Senilisimus/GeroDront/DeGe
aNONym
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1476
Registrován: čtv 18 pro 2008 20:43
Dal: 8 poděkování
Dostal: 7 poděkování

Stěna od pana E. Morseho ;) - s vodním kolektorem.

Příspěvek od aNONym »

http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/4 ... pa-je-hra/ . ;) Non

Doplněno: Jedná se zjevně o tu samou usedlost, která je zmíněna v odkazu uvedeném LubošemV o několik příspěvků výše.
Naposledy upravil(a) aNONym dne stř 15 pro 2010 10:10, celkem upraveno 1 x.


The fact that a new idea is ridiculed doesn't increase its likelihood of being eventually found to have merit. Most new ideas, even in science, fail, and are quietly swept under the rug of history - D.E.S.
aNONym
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1476
Registrován: čtv 18 pro 2008 20:43
Dal: 8 poděkování
Dostal: 7 poděkování

Re: AKUMULACE TEPLA ZE VZDUCHU

Příspěvek od aNONym »

poota píše:U Trombeho stěny se dolem nasává chladnější vzduch a horem odchází ohřátý. Pokud je vstup i výstup opatřen "přepínacími" klapkami, tak je v létě možné ten ohřátý vzduch nechat proudit ven místo dovnitř, a spodem odsávat vzduch z místnosti, do které se tím nasává studený vzduch z protější (severní) strany domu. Takže může fungovat i jako "klimatizace".
http://cs.wikipedia.org/wiki/Soubor:Trombeho-stena.svg . ;) Non


The fact that a new idea is ridiculed doesn't increase its likelihood of being eventually found to have merit. Most new ideas, even in science, fail, and are quietly swept under the rug of history - D.E.S.
aNONym
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1476
Registrován: čtv 18 pro 2008 20:43
Dal: 8 poděkování
Dostal: 7 poděkování

Teplotní bilance Trombeho stěny instalované na hliněném domě

Příspěvek od aNONym »

Jak pravil herec Jarda Dušek: "V zimě, když bylo venku -10°C (a svítilo sluníčko), tak z těch horních průduchů vycházel do prostoru domu vzduch o teplotě +22°C. ;) Non

( http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/4 ... pa-je-hra/ :D )


The fact that a new idea is ridiculed doesn't increase its likelihood of being eventually found to have merit. Most new ideas, even in science, fail, and are quietly swept under the rug of history - D.E.S.
LubosV
Nový člen
Příspěvky: 19
Registrován: čtv 03 čer 2010 20:43
Bydliště: Slavkov u Brna
Dostal: 2 poděkování

Trombeho stěna aneb Vzduchový kolektor svépomocí II

Příspěvek od LubosV »

TEORIE
Mám dům slušně izolovaný, kvalitní plastová okna, topení elektřinou. Náklady sice v porovnání s ostatními nejsou vysoké. Ale kdyby byly nižší…

Protože jsem chtěl jednoduchost, zvolil jsem umístění na zdi. Jižní. Z grafu v příloze je vidět, že ideální sklon pro topnou sezónu od října do dubna je okolo 60°. Výsledky v létě mne nezajímaly. Já jsem ale zvolil 90°, podle stěny.

Jak jsem již popsal, nic moc jsem k tématu nenašel. Takže jsem váhal, zda se to vyplatí, a jak nejlíp to sestrojit. Jestli polykarbonát je správná volba. Proto jsem jaro 2010 věnoval měření. Vytvořil jsem dva měřící vzorky. Jeden se sklem, druhý s polykarbonátem. Oba měly „větrací dírky“ jednu dole, jednu nahoře. To aby byl nějaký odběr tepla. Umístil jsem je na místo plánovaného kolektoru, připojil k PC a měřil.

Výsledky byly následující:
Polykarbonát dosahoval hraniční teploty (25°C) dřív než sklo!
Teplota ve vzorku běžně přesahovala 40°C!
Za dobu měření (15. –27.3.) by kolektor topil 66hodin.

Pro úplnost přikládám tabulku Skutečná doba plného svitu, tu jsem našel až po ukončení měření.



Shrnutí: pro realizaci kolektoru k topení potřebujete jižní, v zimě nezastíněnou stranu. (Odklon od jihu do 30°, víc už nebude fungovat.) Ideální sklon kolektoru je 60°. I 90° (svisle) bude fungovat.


P.S: Všem se omlouvám, že neuvádím zdroje, odkud jsem čerpal (tabulka a graf). Ale nemám to, a hledat znovu to nebudu.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Vlastní zkušenost je nesdělitelná ...
LubosV
Nový člen
Příspěvky: 19
Registrován: čtv 03 čer 2010 20:43
Bydliště: Slavkov u Brna
Dostal: 2 poděkování

Trombeho stěna aneb Vzduchový kolektor svépomocí III

Příspěvek od LubosV »

A je tady další díl. A možná dva.

KONSTRUKCE

Takže umístění, sklon a materiál přední stěny kolektorů již je jasný. Teď zbývají již jen „detaily“.
Zadní stěna – musí vůbec nějaká být? Nemusí. Konstrukce bude namontovaná přímo na zdi domu, zadní stěna je tedy stěna domu. Stačí natřít na černo. Nebo potáhnout něčím černým. Vzduch proudí před touto stěnou, takže není za potřebí žádná tepelná vodivost. Jen aby to bylo černé a hrbaté. Já jsem použil netkanou textilii.
Tloušťka kolektoru – Aby mohl proudit vzduch, nějaká být musí. Aby se to dalo udělat, musí být podstatně větší. Zvolil jsem 10cm. Při konstrukci se ukázalo, že limitním faktorem je šířka F profilů a výška ventilátoru nad zdí. Teď už vím, že 7cm by určitě stačilo.
Výstup ohřátého vzduchu – výstup je jednoduchý, musí být nahoře. Za zdí je centrální bytná místnost, obývák+kuchyně. Ideální konfigurace, žádné rozvody nejsou potřeba. Stačí prorazit díru do zdi.
Vstup vzduchu – tady jsem postupoval poněkud odlišně. Vstup není zevnitř. Jak jsem psal, mám těsnící plastová okna. Málokdy se u nás 3x denně v zimě větrá. Kdo by to jako dělal? Takže proč nespojit dvě funkce, topení a větrání zaráz. Vstup vzduchu je na spodní straně kolektoru zespodu, přes mřížku a prachový filtr. Zvenku. Kdo namítá, že se tím snižuje výkon kolektoru, má pravdu. Jenže ztráty ventilací jsou v domě vždycky. Teda pokud nemáte vzduchotechniku s rekuperací. Navíc to přináší další výhodu – kolektor nemusí být 100%vzduchotěsný.
Řízení kolektoru – to chce elektroniku. Nejprve jsem uvažoval o srovnávání teplot v kolektoru a vevnitř. To by bylo dokonalé řešení. Takový automat už používám. Ale pro jednoduchost jsem použil obyčejný pokojový termostat. Takový, co umí spínat 230V. Aby mohl přímo spínat ventilátor. Takový, co se dá vypnout. Vypínat se bude v létě.
Čidlo jsem přemístil z termostatu do kolektoru. Výrobce typu HP 510 z GM electronic s tím již počítal. Asi vyrábí i typ s odloučeným čidlem. Přepnul jsem jej na řízení klimatizace a nastavil 29°C. Jakmile je v kolektoru víc, zapne a snaží se kolektor vychladit. A tím vlastně topí.
Nucená cirkulace, uzavírání kolektoru – Cirkulaci zajistí ventilátor. Protože ale fouká přímo do obýváku, zvolil jsem tichou variantu. Aby z kolektoru netáhlo, když nesvítí, je potřeba dobře výstup uzavírat. Nejjednodušší, co jsem vymyslel, je použít ventilátor s automatickou elektrickou žaluzií. Pro dokonalost jsem použil dva, z každé strany stěny (taky vzduchového kanálu) jeden. Z toho, co je uvnitř, jsem vyřezal motor i s vrtulí. Přes dvě zavřené žaluzie už netáhne.

Materiál - Polykarbonát jsem koupil u místního prodejce. V hobby marketu je sice levnější, ale tohle bylo blízko. Prodejce navíc řeže na požadované míry zdarma a účtuje jen skutečnou plochu, odpad se nezapočítává. Tam jsem koupil taky rohové (F) a spojovací (H) lišty, Al pásku na ucpání komůrek, silikon na lepení lišt, terče na kotvení. Ušetřil mi spoustu práce.


Vlastní zkušenost je nesdělitelná ...
LubosV
Nový člen
Příspěvky: 19
Registrován: čtv 03 čer 2010 20:43
Bydliště: Slavkov u Brna
Dostal: 2 poděkování

Trombeho stěna aneb Vzduchový kolektor svépomocí IV

Příspěvek od LubosV »

PLÁNKY A REALIZACE

Kompletní rozpis materiálu (ledacos napoví):
1. Polykarbonát tl 10, jednokomůrkový, čirý
2. F lišta
3. H lišta
4. Al páska
5. Silikon na polykarbonát
6. Příchytka talířová
7. Černá netkaná textilie
8. Úhelník 60x60
9. Úhlelník 20x20
10. Hmoždinky fi 6
11. Vrut 4x16
12. Vrut 4x40
13. Molitanové těsnění
14. Hmoždinky fi 10
15. Kotvící trn (vrut+závit M6)
16. Prodlužovací matka M6
17. Šroub M6x80
18. Izolepa průhledná
19. Prostorový termostat
20. Kabel SYKFY
21. Kabel CYKY
22. Husí krk fi20
23. Instalační krabička
24. Svorky propojovací
25. Příchytky na kabel
26. Ventilátor s automatickou žaluzií 2x
27. Roura fi 100
28. Montážní pěna
29. Mřížka 90x450
30. Vatelín
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Vlastní zkušenost je nesdělitelná ...
chiq
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1546
Registrován: čtv 01 lis 2007 8:41
Bydliště: Trnavský kraj
Dal: 2 poděkování
Dostal: 1 poděkování

Re: Trombeho stěna aneb Vzduchový kolektor svépomocí IV

Příspěvek od chiq »

krása! tak Lubošu, pod stromček + :good:


LubosV
Nový člen
Příspěvky: 19
Registrován: čtv 03 čer 2010 20:43
Bydliště: Slavkov u Brna
Dostal: 2 poděkování

Trombeho stěna aneb Vzduchový kolektor svépomocí V

Příspěvek od LubosV »

Dnes přidávám pár fotek z realizace. Klídek, příští díl už bude poslední.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.


Vlastní zkušenost je nesdělitelná ...
Odpovědět

Zpět na „Fotovoltaika a solární technika“