Aktivace pomocí hydrogensíranu sodného - NaHSO4

Chloritan sodný a chlornan vápenatý - efektivní použití.

Moderátor: Palo

Odpovědět
kutil
Zasloužilý člen
Příspěvky: 766
Registrován: pát 25 lis 2005 19:33
Bydliště: Morava
Dal: 48 poděkování
Dostal: 269 poděkování

Re: Aktivace pomocí hydrogensíranu sodného - NaHSO4

Příspěvek od kutil »

xdraho píše:
kutil píše:...... nutně potřebuji nahradit tříkapkový MMS CDS kem.....
Váš hlavní problém je, že pletete do sebe jednotky množství a jednotky koncentrace!
....Dále už to zkuste domyslet sám.
Dobré ráno.
Díky za upřesňující odpověď.
Ten můj hlavní problém je i problémem těch žen a maminek s nemocnými dětmi co se vás tu marně ptají jakým způsobem lze porovnat účinnost CDS s účinností MMS. Možná se opět vyjadřuji blbě a nepřesně, ale když vy dokážete změřit a spočítat koncentraci CDS, proč nedokážete změřit koncentraci klasického tříkapkového MMS? Stačí hodit na sklo že xy kapek CDS s ppm 1780 nahradí obsahem ClO2 tři klasické kapky MMS.Každý není od přírody obdařen logickým myšlením a například odkazy v angličtině sou nejen mně taky k ničemu. Na tomto fóru je na skle spousta užitečných rad a třeba tu kyblíkovou metodu výroby CDS považuji za špicovou. Mám rád jednoduché věci ale tady mě to je k ničemu když nevím jaké dávky CDS si mohu dovolit v porovnání s MMS. (jasně že to zkouším jinak jak to de ..) Je samozřejmé že každá dávka je obsahem ClO2 trochu jiná, ale alespoň přibližně. Pokud se podíváte na mé příspěvky v tomto vlákně tak se pohybuji v porovnání mezi užitím cca 10 kapek CDS až po 10 ml... To je trochu veliká tolerance, nemyslíte?
Jste schopen a ochoten nám trochu pomoci v boji s těmi otravnými a zákeřnými chorobami?
MMS to umí :jump:
Děkuji za pochopení
H.v.


kutil
Zasloužilý člen
Příspěvky: 766
Registrován: pát 25 lis 2005 19:33
Bydliště: Morava
Dal: 48 poděkování
Dostal: 269 poděkování

Re: Aktivace pomocí hydrogensíranu sodného - NaHSO4

Příspěvek od kutil »

kutil píše:...... nutně potřebuji nahradit tříkapkový MMS CDS kem.....
xdraho píše:Váš hlavní problém je, že pletete do sebe jednotky množství a jednotky koncentrace!
.... Jestliže vezmu 10 ml klasického roztoku chloritanu, který obsahuje 3 gramy chloritanu, tak z něj reakcí s dostatečným množstvím hydrogensíranu dostanu 1,78 gramů chlordioxidu. To je 1780 miligramů. Protože 1 miligram je miliontina kilogramu, tak jestliže 1780 miligramů chlordioxidu rozpustíme v jednom kilogramu vody, pak můžeme s dostatečnou přesností říct, že těch 1780 miligramů představuje 1780 miliontin z celku. Má tedy KONCENTRACI(!) 1780 ppm.
.....Dále už to zkuste domyslet sám.
Tak tedy domýšlím sám:
10 ml 25% roztoku chloritanu obsahuje 3g chloritanu a z něj se vyrobí 1,78 g ClO2 tj. 1780 mg
Do stříkačky jsem nakapal 18 kapek roztoku chloritanu na obsah 1 ml, 10 ml = 180 kapek
Je rozdí ve velikosti kapek protože každé kapátko je trochu jiné …..
Xdraho již dříve uvedl že těch 10 ml je cca 200 kapek. Pak jedna kapka obsahuje 1780 mg/200 kapek
Tj. 8,9 zaokrouhleně 9 mg ClO2. Tříkapkové MMS tedy obsahuje 25 až 27 mg ClO2
Abychom docílili stejné koncentrace jako má CDS pak musíme dodat 1780/25 = 71,2 x méně vody.
1000ml/71,2 = 14 ml
Když těchto 14 cm3 vody nalejeme do sklenice se třemi aktivovanými kapkami MMS, tak získáme roztok o stejné koncentraci jako má CDS.
Abychom do sebe dostali stejné množství ClO2 které obsahuje tříkapkové MMS, tak bychom museli vypít 14 ml (0.14 dcl) CDS o koncentraci 1780 ppm.
Příklad.
Do sklenice si odměřím 14 ml CDS např, injekční stříkačkou a doleji si to vodou bez ohledu na vzniklou koncentraci a mám stejný obsah ClO2 jako tříkapkové MMS....
Páni inženýři je to tak správně?
H.v


xdraho
Zasloužilý člen
Příspěvky: 271
Registrován: úte 08 led 2013 15:49
Dal: 23 poděkování
Dostal: 87 poděkování

Re: Aktivace pomocí hydrogensíranu sodného - NaHSO4

Příspěvek od xdraho »

Přesně tak na to nahlížím i já! :jump:
Možná jen na to jdu při mých úvahách trochu přímočařeji.

Vyrábím si CDS z 2,5 ml chloritanu (s mým kapátkem je to 50 kapek). Z toho vyrobím 0,5 litru (500ml) CDS. Koncentrace by tedy měla být cca 890 ppm (beru čtvrtinové množství z 10 ml, ale rozpouštím to jen do polovičního objemu vody). Ve skutečnosti to bude trochu méně. Nějaký chlordioxid uteče při manipulaci a nějaký zůstane v reakční nádobě (u mne štamprli). Něco uteče ale i při normální výrobě MMS!

No a pak si mohu říct, že když si vezmu 10 ml tohoto mého CDS, tak vezmu chlordioxid z jedné kapky MMS (500 ml mého CDS bylo vyrobeno z 50 kapek).
Obyčejně si to pak naředím 4x přidáním vody na 40 mml a dostanu cca 220 ppm. O něco silnější koncentrace mne už škrábe na jazyku a v nosohltanu. Ale to bude asi dosti individuální. Každý jsme jiný.

Pro běžné užívání se mi moc osvědčily plastové jednorázové štamprle. Myslím, že je manželka před nějakou zahradní oslavou koupila v papírnictví. Mají na sobě i stupničku po 10 mililitrech.


kutil
Zasloužilý člen
Příspěvky: 766
Registrován: pát 25 lis 2005 19:33
Bydliště: Morava
Dal: 48 poděkování
Dostal: 269 poděkování

Re: Aktivace pomocí hydrogensíranu sodného - NaHSO4

Příspěvek od kutil »

xdraho píše:.... Obyčejně si to pak naředím 4x přidáním vody na 40 mml a dostanu cca 220 ppm. O něco silnější koncentrace mne už škrábe na jazyku a v nosohltanu. Ale to bude asi dosti individuální. Každý jsme jiný.
Pro běžné užívání se mi moc osvědčily plastové jednorázové štamprle. Myslím, že je manželka před nějakou zahradní oslavou koupila v papírnictví. Mají na sobě i stupničku po 10 mililitrech.
Ahojky,
já užívám MMS asi třetí rok a nikdy sem neřešil koncentraci :?:
Já si myslím že rozhodující je ten chlordioxin, tedy množství ClO2. Bez ohledu na to zda sem si dělal tříkapkový nebo dokonce i desetikapkový mmsko tak sem to doléval asi do dvou dcl vodou a ještě notně zapil. Za celou dobu sem neřešil škrábání v krku či jiné potíže.
Su rád že se to takhle vyřešilo, nyní si každý může sám rozhodnout jakou koncentraci CDS bude dělat a jak ji má porovnat s účinností klasického MMS.
Díky za spolupráci
H.v.
PS- ty štamprle je taky dobré nápad, u nás to prodávají v KIKu....


xdraho
Zasloužilý člen
Příspěvky: 271
Registrován: úte 08 led 2013 15:49
Dal: 23 poděkování
Dostal: 87 poděkování

Re: Aktivace pomocí hydrogensíranu sodného - NaHSO4

Příspěvek od xdraho »

kutil píše:Su rád že se to takhle vyřešilo, nyní si každý může sám rozhodnout jakou koncentraci CDS bude dělat a jak ji má porovnat s účinností klasického MMS.
Ahoj, jsem rád, že jsme se domluvili. Ale s tím porovnáváním účinků klasického MMS a CDS bych byl trochu opatrný. Přece jen klasické MMS není jen roztok chlordioxidu, ale i množství různých dalších chemikálií i nežádoucích.
Co se ale množství chlordioxidu týká, tak se to porovnat určitě dá.


blackpetr_
Nový člen
Příspěvky: 2
Registrován: čtv 01 srp 2013 11:05

Re: Aktivace pomocí hydrogensíranu sodného - NaHSO4

Příspěvek od blackpetr_ »

Zdravím všechny,mám dotaz ohledně čistoty hydrogensíranu. V některých nabídkách je mizivé promile železa a těžkých kovů, tzn.99 % je hydrogensíran a zbytek nežádoucí(cena vysoká). Jiný výrobce nebo dodavatel má čistotu 93% hydrogensíranu, 0,2% voda a 150 mg železa na kg hydrogensíranu. Má takové množství železa na něco vliv nebo to lze v klidu použít?

Díky blackpetr_

viewtopic.php?f=12&t=2197&hilit=%C5%BEelezo+z%C3%A1kladn%C3%AD SDK
Dobrý den, děkuji za odpověď, ale mám z toho chaos v hlavě. Jeden říká není problém, protože to železo stejně dostáváme do sebe jinak a pak od |SDK pojednání o železe. Pokud použiju hydrogensíran k aktivaci a výrobě CDS, dostávám teda do sebe i to železo?

díky

blackpetr_


Uživatelský avatar
Slavek Krepelka
Zasloužilý člen
Příspěvky: 6292
Registrován: ned 07 bře 2010 3:35
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Dal: 2432 poděkování
Dostal: 3249 poděkování

Re: Aktivace pomocí hydrogensíranu sodného - NaHSO4

Příspěvek od Slavek Krepelka »

blackpetr_ píše:.... Pokud použiju hydrogensíran k aktivaci a výrobě CDS, dostávám teda do sebe i to železo?... díky blackpetr_
Petře, otázkou je vždy a u všeho "Kolik"? Nabíc to CDS ho bude dostávaz do formy stejně jako MMS, ve které je neaktivní. Jsou to nesmírné složitosti a v podstatě jde o to, jak to na lidi funguje, ne o to, jak si někdo myslí co to vše můžem nebo nemůže s člověkem páchat. Zatím tady ani jinde pokud vím žádné stížnosti řekněme na revmatismus z jakékoliv formy MMS nebyly, takže bych se tím zas tak moc netrápil.

S laskavým pozdravem, Slávek.


Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.
Uživatelský avatar
jardax
Zasloužilý člen
Příspěvky: 222
Registrován: úte 06 dub 2010 1:57
Dal: 56 poděkování
Dostal: 104 poděkování

Re: Aktivace pomocí hydrogensíranu sodného - NaHSO4

Příspěvek od jardax »

Drahoši, v prvním příspěvko píšeš: "Výpočet koncentrace výsledného roztoku chlordioxidu:
Mám-li chloritan i hydrogensíran po jednom litru, dostanu 2 litry s 178,99 g chlordioxidu. Tedy 89,5g ClO2 na litr. Tedy na 1+1ml obou složek to je 0,0895g plynu.
Jestliže toto 1+1 ml množství rozředím v 1000ml čisté vody, dostanu koncentraci ClO2 přibližně 0,00895% = 89,5 ppm.
Na doporučovanou koncentraci CDS 500 ppm v jednom litru potřebuji tedy 5,59+5,59 ml obou roztoků. Jestliže beru, že 1 ml je asi 20 kapek, pak na 500 ppm potřebuji cca 112+112 kapek zreagovaných v cca 112 ml vody a pak doplněno na 1litr. Pohodlnější asi bude nabrání roztoků pomocí 5 ml injekční stříkačky nebo nějaké pipety.
Na výrobu cca 100 ml roztoku s koncentrací chlordioxidu 500 ppm vezmu tedy cca 12 kapek každé složky.

1ml chloritanu 25% obsahuje 0.178g plynu, v litru vody pak 178ppm. Snad se nepletu, takhle mi to vychází :)


Uživatelský avatar
jardax
Zasloužilý člen
Příspěvky: 222
Registrován: úte 06 dub 2010 1:57
Dal: 56 poděkování
Dostal: 104 poděkování

Re: Aktivace pomocí hydrogensíranu sodného - NaHSO4

Příspěvek od jardax »

strana 90 - uvedený neexistující pojem "elektronická afinita". Správně má být elektronová.
Na téže straně: Není také pravdou, že chlór má "třetí největší elektronegativitu ze všech prvků" - je až na osmém místě.
Přílohy
alektronegativita.jpg
alektronegativita.jpg (42.16 KiB) Zobrazeno 8607 x


žemlák
Nový člen
Příspěvky: 5
Registrován: stř 22 kvě 2013 6:22
Dal: 2 poděkování

Re: Aktivace pomocí hydrogensíranu sodného - NaHSO4

Příspěvek od žemlák »

Co takhle se věnovat zase tématu, začíná to byt dost vzdálené :-)

A měl bych hned dotaz :-)
Při míchání obou složek přímo do vody mi vzniká v nádobě ve volném místě bílý plyn.
Jsem tím trochu zmaten, je to vidět výrazněji při větším množství obou látek, třeba 50 a 50ml. Chlordioxid je oranžový plyn, ale toto je bílé jako vodní pára.


Uživatelský avatar
jardax
Zasloužilý člen
Příspěvky: 222
Registrován: úte 06 dub 2010 1:57
Dal: 56 poděkování
Dostal: 104 poděkování

Re: Aktivace pomocí hydrogensíranu sodného - NaHSO4

Příspěvek od jardax »

žemlák píše:Co takhle se věnovat zase tématu, začíná to byt dost vzdálené :-)

A měl bych hned dotaz :-)
Při míchání obou složek přímo do vody mi vzniká v nádobě ve volném místě bílý plyn.
Jsem tím trochu zmaten, je to vidět výrazněji při větším množství obou látek, třeba 50 a 50ml. Chlordioxid je oranžový plyn, ale toto je bílé jako vodní pára.
Pls, kterých dvou složek přímo do vody?


Uživatelský avatar
Slavek Krepelka
Zasloužilý člen
Příspěvky: 6292
Registrován: ned 07 bře 2010 3:35
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Dal: 2432 poděkování
Dostal: 3249 poděkování

Re: Aktivace pomocí hydrogensíranu sodného - NaHSO4

Příspěvek od Slavek Krepelka »

Dohadování s Jardaxem k dohledání v hádánicích https://upramene.cz/forum/viewtopic.php?p=122038#p122038 SDK


Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.
žemlák
Nový člen
Příspěvky: 5
Registrován: stř 22 kvě 2013 6:22
Dal: 2 poděkování

Re: Aktivace pomocí hydrogensíranu sodného - NaHSO4

Příspěvek od žemlák »

jardax píše:
žemlák píše:Co takhle se věnovat zase tématu, začíná to byt dost vzdálené :-)

A měl bych hned dotaz :-)
Při míchání obou složek přímo do vody mi vzniká v nádobě ve volném místě bílý plyn.
Jsem tím trochu zmaten, je to vidět výrazněji při větším množství obou látek, třeba 50 a 50ml. Chlordioxid je oranžový plyn, ale toto je bílé jako vodní pára.
Pls, kterých dvou složek přímo do vody?
O víkendu jsem to znovu zkoušel a stává se to, když se děla "větší koncentrace" nasycená do malého množství vody.
Zkoušel jsem 50ml chloritanu a 50ml hydrogensíranu. Nalil jsem to do 1,4l vody (petka) a nechal zreagovat. Po vylití a možná i schlazení lahve byla plná bílého plynu.


smajlicekk
Stálý člen
Příspěvky: 79
Registrován: ned 04 pro 2011 21:23
Dostal: 8 poděkování

Re: Aktivace pomocí hydrogensíranu sodného - NaHSO4

Příspěvek od smajlicekk »

Ahoj. Můžu použít tento Hydrogensíran sodný na výrobu CDS2? Díky moc za odpověď. S.
Specifikace jakosti, parametry:
Obsah NaHSO4 min. 93% hm.
Železo max. 150 mg/kg
Voda max. 0,2 % hm.

http://www.fichema.cz/cs/hydrogensran-s ... -38-1.html


haluzakfest
Starší člen
Příspěvky: 105
Registrován: pon 21 kvě 2012 19:14
Dal: 2 poděkování
Dostal: 50 poděkování

Re: Aktivace pomocí hydrogensíranu sodného - NaHSO4

Příspěvek od haluzakfest »

Takže před tím než zas něco zdupu nebo se klasicky přiotrávím, tak zde přeci jen se pokusím ujistit.. Jsem natom aktualně takto... Chloritan sodný, hyd.sír. sodný kbelik, štamprle, i mistička shodou náhod totožné jako na videu, tudíž kupodivu už nic víc neschází a tudíž nemusím nebezpečně improvizovat.. Jen asi bude zádrhel... nemááám destilku... Takový detail.. ale u nás dělali jakousi rekonstrukci čehosi a chvilu netekla voda, no pak začla téct. No ale radši aby netekla než aby tekl ten koktejl co toče teĎ pachuť a desinfekce jdou cítět mnohem víc než předtím a já opět oprášil akvárium a začal tu vodu dělit, na desinfekční kosmetický prostředek, který opravdu netoužím užívat vnitřně... a na pitnou a chutnou vodu která je sic trošku sporná ale rozhodně nebude horší než ten patok který teče z kohoutku před rozdělením proudem.. Mezitím piji zaručeně osvědčenou velice lahodnou, ale samozřejmě nejdražší pramenitou magnesii... i neperlivá má je nasycená, řek bych ale přirozeným vzduchem z hlubinného zdroje... ale nemám ji stále. Připadá mi že přichází to čeho jsem se bál, nepoživatelná voda, a problém s nedostatkem zdravé pitné vody... to je vcelku průser... ale teď mi teda jde o něco jiného... a to oto zdali mohu použít vodovodní vodu ? Nebo musím destilku ? A co říkáte na zásaditou živou vodu ?? Ta je podstatně čistší než původně z kohoutku a řek bych že i těch minerálu bude mít minimum protože se viditelně sráží na všem v čem se vyrábí... štve mě že mám kvůli jedné šílené chemikářce z naší základky odpor k jakémukoli pochopení její styl vyuky byl neuvěřitelný, za 1. nás učila učivo z gymplů a vysokých škol, absolutně ignorovala to že to je schopen pochopit jeden max dva ze třídy, na otázku jak je něco možné bylo očekávané vysvětlení : JE TO TAK A NEMŮŽE BÝT JINAK !! :D Jsem se vcelku kvalitně bloknul před jakýmkoli pochopením jejich bláznivých výkladů. Učili jsme se vazby, rovnice s hmotností atomů kdež dodnes nechápu jak bylo možné si na konci příkladu dosadit libovolnou jednotku (g, kg, cokoli ) že prý natom nezaléželo a toto zas pro změnu vytáčelo mě... jednou už mi to nedalo, a říkám : Co to je za blbost, jak je možné si dosazovat jednotky jaké chceme, dyť je přeci zásadní rozdíl jestli to váží tisíc gramů nebo kilogramů. Nacož jsem ale dostal křikem odpověď větou : př NOVÁKU !!!! VÍŠ KOLIK VÁŽÍ ATOM ??!!!!!!! "DLOUHÉ HAUSNUMERO" NA MÍNUS DVACÁTOU SEDMOU !!!! :D NACOŽ NEJEN JÁ ALE I CELÁ TŘÍDA DOSTALA ZÁCHVAT SMÍCHU A MOC UŽ SE NEPTALI, A JÁ ŘEŠIL CHEMII OPISOVÁNÍM NA KTERÉ VŠICHNI UČITELE DLABALI... musím se pochlubit co umím na spaměž : ný natý itý ičitý ičný ečný ový istý ičelý :D pokud mě paměť neklame :D uměl bych to ve tři ráno odrecitovat i nazpaměť díky tomu jsem taky prošel :D


Odpovědět

Zpět na „VMS - Chlordioxid...“